Suite de la Gangrène de l'Environnement...
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Suite de la Gangrène de l'Environnement...
Bonsoir
Et pourtant cela ne porte pas à rire :
Parution JDLE - http://www.journaldelenvironnement.net/fr/document/detail.asp?id=27163&idThema=2&idSousThema=11&type=JDE&ctx=291
Et pourtant cela ne porte pas à rire :
Parution JDLE - http://www.journaldelenvironnement.net/fr/document/detail.asp?id=27163&idThema=2&idSousThema=11&type=JDE&ctx=291
Dans la perspective d’augmenter la part des énergies renouvelables (ENR), une hausse de 10% de la part d’énergie hydraulique d’ici 2020 a été actée par le Grenelle de l’environnement. Le 23 juillet dernier, Jean-Louis Borloo, ministre en charge de l’environnement, a annoncé un plan de relance de la production hydroélectrique (1). Une table ronde avec différentes parties prenantes -représentants des maires, ONG, producteurs hydroélectriques, Onema (2)- a donc été organisée par le Meeddat afin d’élaborer une convention pour le «développement d’une hydroélectricité durable». La dernière réunion du groupe de travail a eu lieu vendredi 28 novembre.
Pour l’association FNE, la convention dans son état actuel «contient des propositions inacceptables». Le développement de l’hydraulique doit prendre en compte les obligations de la directive-cadre européenne sur l’eau qui impose de restaurer la qualité des eaux des rivières d’ici 2015, précise FNE. Or il existerait une contradiction entre cet impératif et le plan de relance hydroélectrique. «Les microcentrales hydrauliques ont des impacts sur l’hydromorphologie des rivières, entraînant une dégradation équivalente à celle causée par les pollutions diffuses», explique Jacques Pulou, membre du directoire Eau de FNE et du bureau de comité de bassin Rhône-Méditerranée. «La menace pour la biodiversité et la qualité des eaux des rivières est réelle», ajoute Bernard Rousseau, responsable des politiques Eau de FNE.
«L’augmentation de la production microhydraulique avait été fixée à 0,2 million de tonnes équivalent pétrole (Tep), équivalent à une hausse de 2 à 3 térawattheures (TWh) par an d’ici 2020 dans l’avant-projet de loi Grenelle I» indique Bernard Rousseau. Cela correspondrait à la construction d’environ 400 nouvelles micro-centrales hydroélectriques, le parc actuel en regroupant 1.700. En outre, FNE souligne qu’avec un seuil de puissance maximale fixé à 12 mégawatts, la convention autoriserait la construction de centrales de taille non négligeable.Or «95% des sites potentiels sont déjà équipés, faut-il aller jusqu’à 100%?», s’interroge Jacques Pulou. Les prochains ouvrages risqueraient donc d’être installés sur des petites rivières, zones de refuge pour les espèces, voire en zone Natura 2000.
Alors que l’objectif de 2 à 3 TWh ne figure plus dans la loi Grenelle I adoptée par les députés en première lecture, le projet de convention s’orienterait vers un objectif encore plus ambitieux de 7 TWh, qui «semble impliquer le renforcement de grands ouvrages hydrauliques», indique Bernard Rousseau. «La convention actuelle propose plusieurs mesures incitatives en faveur du secteur hydroélectrique, mais peu d’actions tangibles en faveur de l’environnement», confirme Jacques Pulou.
Quant à l’argument visant à justifier la relance de l’hydraulique par la lutte contre les gaz à effet de serre, «il ne serait pas pertinent», si l’on compare les émissions de CO2 des secteurs du transport et du chauffage avec ce que permettrait d’éviter ces micro-centrales (qui ne représenteraient que 1,5% de la production d’électricité nationale), estime FNE. En outre, «le profit généré par les centrales pourrait être annulé par des coûts cachés tels que celui de la construction de stations d’épuration devenues nécessaires par la perte de capacité d’auto-épuration des rivières lors de l’installation de barrages», indique Guillaume Corto de l’association SOS Loire Vivante.
Dans le cadre du plan de relance de l’hydroélectricité, FNE recommande de moderniser les grandes installations existantes (mesures en faveur de l’efficacité énergétique et de l’environnement), de préserver les sites vierges et de prendre en compte les objectifs de bon état des eaux. «Des propositions intéressantes sont toutefois incluses dans la convention, comme le démantèlement de trois grands barrages sur des affluents de la Loire dont l’impact néfaste sur la restauration des populations de saumons est avéré», souligne Guillaume Corto. La publication de la version officielle de la convention par le ministère est prévue en janvier 2009.
(1) Voir l’article du JDLE «Borloo lance un plan sur la production hydroélectrique»
(2) Office national de l’eau et des milieux aquatiques
Invité- Invité
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
Cela laisse perplexe pour l 'avenir des Pecheurs que nous sommes .... affaire a suivre ... de tres tres pres ... SOYONS TOUS vigilants pour la suite ...
Merci Fab66 pour ton document diffuse sur le Site : a mediter sans moderation ..
@ +
Merci Fab66 pour ton document diffuse sur le Site : a mediter sans moderation ..
@ +
Invité- Invité
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
ouais ouais c'est pas tres encourageant pour l'avenir tout ça
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
sur le magazine adour-garonne d' il y a quelques mois , le sujet avait dejà été abordé avec les meme conclusions concernant la remise en conformité et optimisation des centrales existantes plutot que de rajouter des micro-centrales un peu partout qui effectivement contredit la DCE "eau-propre " !! .... qui risque d'ailleurs de nous couter tres cher en euros d'ici pas longtemps ...................
d'ailleurs delacoste avait fait un excellent "rapport" sur ces micro-centrales !!
d'ailleurs delacoste avait fait un excellent "rapport" sur ces micro-centrales !!
Invité- Invité
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
Il a écrit un article dans la pêche et les poissons il y a quelques mois.
J'en avais parlé sur ce forum.
Le résumé est simple.
L’hydraulique est une énergie dite renouvelable.
Ou que c'est bien ça, les énergies renouveulapleux !
Donc, micros et macros centales vont germer un petit peu partout dans notre beau pays. Ils t'en placeront même une derrière ton chiotte pour récupérer ton énergie les jours de chiasse.
J'en avais parlé sur ce forum.
Le résumé est simple.
L’hydraulique est une énergie dite renouvelable.
Ou que c'est bien ça, les énergies renouveulapleux !
Donc, micros et macros centales vont germer un petit peu partout dans notre beau pays. Ils t'en placeront même une derrière ton chiotte pour récupérer ton énergie les jours de chiasse.
Invité- Invité
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
donc incitation a la gastro...
95% des sites deja occupés...
il etait vachement utile le grenelle de l'environnement.
95% des sites deja occupés...
il etait vachement utile le grenelle de l'environnement.
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
Dédé a écrit:tu sait ou on peut le trouver ce rapport ?
dans toutes bonnes aappma qui reçoit le magazine a chaque sortie !!!
je l'ai a la maison , je ferais du scan. pour le mettre en ligne !
il y a peut-etre meme un site intenet adour-garonne-pyrenées .... ??? a verifier .....
Invité- Invité
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
il y a deux techniques qui explosent en ce moment, c est le panneau photovoltaique et la centrale hydro !
je peux vous dire que ça investit lourdement dans ces deux techniques.
l hydrolique demande quand meme un investissement lourd et les places sont limités, c est un produit qui s adresse à des investisseurs dit lourd.
la centrale photvoltaique est accessible par tous, il suffit de cumuler les aides fiscales et les subventions locales, tu couple ça avec un contrat de rachat de ta production avec un tarif plus qu interressant pas EDF, tu fait un crédit conso qui équilibre ton opé et dans 8 ans ton installation est payé et tu produit ton propre jus "propre".
Dans 10 ans l autoproduction électrique devrait permettre des économies en CO2 énorme !
Pour l instant l hydro est considéré comme propre mais on sait tous que c est trés trés discutable et il vas bien y avoir un moment donné des éléments qui feront ressortir sa nocivité d un point de vue écologique
je peux vous dire que ça investit lourdement dans ces deux techniques.
l hydrolique demande quand meme un investissement lourd et les places sont limités, c est un produit qui s adresse à des investisseurs dit lourd.
la centrale photvoltaique est accessible par tous, il suffit de cumuler les aides fiscales et les subventions locales, tu couple ça avec un contrat de rachat de ta production avec un tarif plus qu interressant pas EDF, tu fait un crédit conso qui équilibre ton opé et dans 8 ans ton installation est payé et tu produit ton propre jus "propre".
Dans 10 ans l autoproduction électrique devrait permettre des économies en CO2 énorme !
Pour l instant l hydro est considéré comme propre mais on sait tous que c est trés trés discutable et il vas bien y avoir un moment donné des éléments qui feront ressortir sa nocivité d un point de vue écologique
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
c'est deja fait mais ils entendent que ce qui veulent entendre
Dernière édition par Dédé le Mar 9 Déc 2008 - 13:57, édité 1 fois
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
Le photovoltaïque, on est pas encore sur que ce soit si propre que cela.
1/ Faut produire les panneaux solaires( Impact en coût de production en matière d'énergie ? )
2/ Si tu veux stocker l'énergie, faut des batteries....
3/ Pour chauffer ta baraque, il faut une très grande surface de panneau solaire. La surface du toit ne suffit pas tjs...
4/ Durée de vie d'un panneau solaire de 15 à 30ans grand maximun. Qu'en est-il du recyclage ?
5/ Si on met des panneaux solaires sur toutes les maisons de France, on va vite manquer de matière première pour les fabriquer ces panneaux.
1/ Faut produire les panneaux solaires( Impact en coût de production en matière d'énergie ? )
2/ Si tu veux stocker l'énergie, faut des batteries....
3/ Pour chauffer ta baraque, il faut une très grande surface de panneau solaire. La surface du toit ne suffit pas tjs...
4/ Durée de vie d'un panneau solaire de 15 à 30ans grand maximun. Qu'en est-il du recyclage ?
5/ Si on met des panneaux solaires sur toutes les maisons de France, on va vite manquer de matière première pour les fabriquer ces panneaux.
Invité- Invité
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
non ced ce n'est pas pour chauffer ta baraque c'est pour revendre la production a EDF et bien en plus , c'est tres rentable comme placement
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
1/ Faut produire les panneaux solaires( Impact en coût de production en matière d'énergie ? )
toujours moins que pour construire un barrage, une usine nucléaire .....
2/ Si tu veux stocker l'énergie, faut des batteries....
toyota commercialise un combiné voiture / maison
la journée tu produit de l élec qui charge tes batteries, la nuit tu puise ton électricité maison dans les batteries de ta caisse .... pas mal
3/ Pour chauffer ta baraque, il faut une très grande surface de panneau solaire. La surface du toit ne suffit pas tjs...
exact mais une installation de 3 KW crète c est 3 tonnes de CO 2 d économisé
4/ Durée de vie d'un panneau solaire de 15 à 30ans grand maximun. Qu'en est-il du recyclage ?
40 ans la durée de vie et c est recyclable à 95 %
5/ Si on met des panneaux solaires sur toutes les maisons de France, on va vite manquer de matière première pour les fabriquer ces panneaux.
non, parceque c est une technologie qui devient rentable et les progrés technologique à ce niveau sont de plus en plus important. augmentation de l efficacité des panneaux, réduction de la surface du poids etc etc
toujours moins que pour construire un barrage, une usine nucléaire .....
2/ Si tu veux stocker l'énergie, faut des batteries....
toyota commercialise un combiné voiture / maison
la journée tu produit de l élec qui charge tes batteries, la nuit tu puise ton électricité maison dans les batteries de ta caisse .... pas mal
3/ Pour chauffer ta baraque, il faut une très grande surface de panneau solaire. La surface du toit ne suffit pas tjs...
exact mais une installation de 3 KW crète c est 3 tonnes de CO 2 d économisé
4/ Durée de vie d'un panneau solaire de 15 à 30ans grand maximun. Qu'en est-il du recyclage ?
40 ans la durée de vie et c est recyclable à 95 %
5/ Si on met des panneaux solaires sur toutes les maisons de France, on va vite manquer de matière première pour les fabriquer ces panneaux.
non, parceque c est une technologie qui devient rentable et les progrés technologique à ce niveau sont de plus en plus important. augmentation de l efficacité des panneaux, réduction de la surface du poids etc etc
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
et les moulins a vent alors ........... on en fait quoi des moulins a vent .........
Invité- Invité
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
JOS a écrit:et les moulins a vent alors ........... on en fait quoi des moulins a vent .........
On les brules
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
JOS a écrit:et les moulins a vent alors ........... on en fait quoi des moulins a vent .........
on les réhabilite on y colle une dynamo et en avant guingamp
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
Pourquoi on supporterai guingamp et pas une autre équipe ?........
Invité- Invité
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
Pour l'éolienne, je suis très
Je pense vraiment que l'avenir est dans le solaire. Il faut que la science arrive a progresser à ce niveau ! Mais surtout pas dans l'hydraulique...
Je pense vraiment que l'avenir est dans le solaire. Il faut que la science arrive a progresser à ce niveau ! Mais surtout pas dans l'hydraulique...
Invité- Invité
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
fred a écrit: 2/ Si tu veux stocker l'énergie, faut des batteries....
toyota commercialise un combiné voiture / maison
la journée tu produit de l élec qui charge tes batteries, la nuit tu puise ton électricité maison dans les batteries de ta caisse .... pas mal
Je croyais que tu devais refiler ton électricité à EFD ogligatoirement pour qu'il te le rachète/avoir sur facture à un prix préférentiel
amerigo- L'americano breton / PING
- Date d'inscription : 19/11/2006
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
bien quand tu as EDF qui te vend le KW à 11 cent's et qui te le rachète 57 cent's il vaut mieux tout leur vendre et leur racheter ta conso !
quo ça, chaque fois que tu consomme 1 kw tu gagnes 46 cent's
quo ça, chaque fois que tu consomme 1 kw tu gagnes 46 cent's
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
Ils disent que l'amortissement se fait en 10 ans.
Si c'est exact je trouve ça plutôt intéressant...
Si c'est exact je trouve ça plutôt intéressant...
amerigo- L'americano breton / PING
- Date d'inscription : 19/11/2006
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
l'amortissement se fait en 8 ans et tu as 12 ans de rente , c'est un tres bon investissement
Re: Suite de la Gangrène de l'Environnement...
amerigo a écrit:Ils disent que l'amortissement se fait en 10 ans.
Si c'est exact je trouve ça plutôt intéressant...
c est variable en fonction de plusieurs critères, situation géographique, degré du toit, apport ou crédit total mais en moyenne c est autour de 8 ans pour un projet global de 25 000 €
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