Rivières du sud
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MARAUD
Yohan
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Truites et Rivières :: Les rivieres et les lacs :: Les rivières de premiere catégorie :: Les maux des rivières à truites
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Rivières du sud
On peut rèver
Dans nos rivières du sud un sérieux travail a été éffectué par Christophe Barla personne
tres compétente dans ce domaine.
Sur la fario dans la Siagne.
Des résultats encourageants pour nos rivières du sud
Un petit clic et ça marche
Dans nos rivières du sud un sérieux travail a été éffectué par Christophe Barla personne
tres compétente dans ce domaine.
Sur la fario dans la Siagne.
Des résultats encourageants pour nos rivières du sud
Un petit clic et ça marche
Invité- Invité
Re: Rivières du sud
Suis curieux de connaitre le résultat et quand le connaitrons-nous.
Merci pour l'article Courtois.
Merci pour l'article Courtois.
doume- arroseur de nenuphars
- Date d'inscription : 23/04/2007
Yohan- Monsieur le professeur, pêcheur débroussailleur
- Date d'inscription : 14/10/2006
Re: Rivières du sud
mine de rien ,pas mal d' études (même chez nous )sont réalisées pour répertorier les souches de salmonidés afin de créer un ordre dans la restauration des milieux voulue par le SDAGE (version fçse de la DCE).
seront prioritaires les secteurs hébergeant encore des souches originelles.
seront prioritaires les secteurs hébergeant encore des souches originelles.
Re: Rivières du sud
Mouarf, ouarf, et hihi houhou.
Encore des études qui vont coûter la peau des roustabignolles, alors qu'il suffisait tout simplement il y a encore quelques années de montrer une truite à un ancien.
Encore des études qui vont prouver ce que tout pêcheur digne de ce nom et qui s'intéresse plus aux truites qu'à plier son scion, sait déjà depuis plus de 20 piges...
Le pompon :
Et puis, savez-vous également que le meilleur moyen -et le plus simple- pour avoir des truites de souche, c'est de ne rien mettre dans la rivière ?
Là au moins, on est certain de ne pas apporter de maladies...
Je suis vert...
Encore des études qui vont coûter la peau des roustabignolles, alors qu'il suffisait tout simplement il y a encore quelques années de montrer une truite à un ancien.
Encore des études qui vont prouver ce que tout pêcheur digne de ce nom et qui s'intéresse plus aux truites qu'à plier son scion, sait déjà depuis plus de 20 piges...
Le pompon :
Non, sans déconner ?Il est important de n'empoissonner qu'avec des espèces rigoureusement saines, pour éviter de propager des maladies.
Et puis, savez-vous également que le meilleur moyen -et le plus simple- pour avoir des truites de souche, c'est de ne rien mettre dans la rivière ?
Là au moins, on est certain de ne pas apporter de maladies...
Je suis vert...
Invité- Invité
Re: Rivières du sud
tu peux même pas imaginer!Encore des études qui vont coûter la peau des roustabignolles,
Re: Rivières du sud
Et puis, savez-vous également que le meilleur moyen -et le plus simple- pour avoir des truites de souche, c'est de ne rien mettre dans la rivière ?
Là au moins, on est certain de ne pas apporter de maladies...
rien de plus vrai ,je suis bien d'accord mon jeff
Re: Rivières du sud
les etudes genetiques ça vaut 6 bras et 6 yeux ...... mais bon , si ça peut prouver l'existence de quelque chose de souche ancestrale et par la suite de preserver un ou plusieurs secteurs ... pourquoi pas ! faut en profiter car il y a de la subventions pour ce genre d'etude !
bon apres .... s'ils veulent vraiment foutre un barrage pas loin ....ils finiront tout de meme par l'y mettre ........ !!! mais si cela peut preserver 9 secteurs sur 10 , ben c'est toujours un secteur de sauver .... c'est con mais de nos jours , faut se battre pour garder un minimum et non TOUT ce qui doit reelllement etre sauver ..............
bon apres .... s'ils veulent vraiment foutre un barrage pas loin ....ils finiront tout de meme par l'y mettre ........ !!! mais si cela peut preserver 9 secteurs sur 10 , ben c'est toujours un secteur de sauver .... c'est con mais de nos jours , faut se battre pour garder un minimum et non TOUT ce qui doit reelllement etre sauver ..............
Invité- Invité
Re: Rivières du sud
Des études, des études et encore des études pour re-re-découvrir ce que l'on connaît depuis longtemps. Ca devient du foutage de gueule. La fédé de la Hte Vienne vient de terminer une étude qui a duré 3 ans pour constater que la densité de truites a baissé "en 20 ans nous avons perdu les ¾ du cheptel" a annoncé le président. Cette étude va se finir par l'impression d'un dépliant à 30000 exemplaires.
Z'avaient qu'à nous demander on leur aurait dit. Mais ce qui les interresse c'est de faire de la mousse pour faire voir qu'ils existent. L'avantage c'est d'attirer l'attention de tout le monde mais ceux qui ne sont pas pêcheur se foutent complètement de la truite.
Il faudrait peut-être commencer a comprendre que des études on en a à foison et que maintenant il faut agir avec tous les organismes d'état.
Z'avaient qu'à nous demander on leur aurait dit. Mais ce qui les interresse c'est de faire de la mousse pour faire voir qu'ils existent. L'avantage c'est d'attirer l'attention de tout le monde mais ceux qui ne sont pas pêcheur se foutent complètement de la truite.
Il faudrait peut-être commencer a comprendre que des études on en a à foison et que maintenant il faut agir avec tous les organismes d'état.
Re: Rivières du sud
de nos jours faut des preuves scientifiques prouvées par etudes officielles et tout le tralala .... une parole de certains pecheurs , meme de renom, ne suffit pas pour prouver ceci ou cela meme si l'etude arrive plus ou moins dans le meme resultat .... c'est ainsi !!
....refaire et refaire .................
....refaire et refaire .................
Invité- Invité
Re: Rivières du sud
JOS a écrit:de nos jours faut des preuves scientifiques prouvées par etudes officielles et tout le tralala
Les études scientifiques on en a plein les armoires et de plus l'ONEMA fait des pêches élèctriques tous les ans sur des points témoins. Donc on sait tout quand on veut le savoir.
Re: Rivières du sud
non pas vraiment .... les etudes des points temoins servent a voir la densité de poissons tout ages confondus et toutes especes confondues et par la meme occasion le technicien est sensé regarder , observer le biotope , caches a poissons , etc etc ... sediments etc etc .... mais surtout pas pour juger au pifometre d'une souche ancestrale !!
mais jamais il ne s'avancera a te dire que c'est de la souche ancestrale sans etude genetique ! une souche de riviere peut ressembler (robe) a une autre souche de riviere sans pour autant etre ancestrale ! .... sinon ton gars n'est pas un scientifique ! ... il y a toujours la marge d'erreur qui fait qu'il ne s'avancera pas a 100% ! ....... surtout avec les alevinages et embassinages qu'il y a eu depuis des decennies sur beaucoup de secteurs !
mais jamais il ne s'avancera a te dire que c'est de la souche ancestrale sans etude genetique ! une souche de riviere peut ressembler (robe) a une autre souche de riviere sans pour autant etre ancestrale ! .... sinon ton gars n'est pas un scientifique ! ... il y a toujours la marge d'erreur qui fait qu'il ne s'avancera pas a 100% ! ....... surtout avec les alevinages et embassinages qu'il y a eu depuis des decennies sur beaucoup de secteurs !
Invité- Invité
Re: Rivières du sud
Et comme dirait certain:" avec la prudence qui s'impose"il y a toujours la marge d'erreur qui fait qu'il ne s'avancera pas a 100% !
Xavier- Date d'inscription : 12/08/2006
Re: Rivières du sud
ce qui est domage , c'est que l'on est pas fait quelques etudes de ce genre il y a 20 ans ..... mais savaient ils les faire ..... en avaient ils les moyens ............ ???? .... leur a t-on seulement poser la question ............. ?????
faut pas oublier que la peche est gérée depuis longtemps (trop longtemps) par des benevoles "charcutier/facteur/elec./comptable/etc .. ) et non par des professionnels .... les pros ne sont "ecoutés" que depuis peu d'années ......... et encore ils n'ont qu'un avis consultatif ..............
faut pas oublier que la peche est gérée depuis longtemps (trop longtemps) par des benevoles "charcutier/facteur/elec./comptable/etc .. ) et non par des professionnels .... les pros ne sont "ecoutés" que depuis peu d'années ......... et encore ils n'ont qu'un avis consultatif ..............
Invité- Invité
Re: Rivières du sud
JOS a écrit:ce qui est domage , c'est que l'on est pas fait quelques etudes de ce genre il y a 20 ans .....
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Cette étude trés complète, date de 40 ans mais c'est fait par des vrais scientifiques.
Aujourd'hui le mec qui est à la clinique a droit à des analyses s'il va à l'hopital parce qu'on ne sait pas quoi lui faire on lui refait tous les examens et s'il change encore on lui refait tout et il fini par crever comme nos ruisseaux.
Re: Rivières du sud
Jos... regarde ça...
De Luc Léger, directeur de l'institut d'hydrobiologie et de pisciculture de Grenoble
1936 !
Il est pourtant indiqué dedans que si l'élevage de la truite est parfaitement réalisable en intensif, il n'en demeure pas moins que son adaptation au milieu naturel est très difficile chez l'alevin...
Et maintenant, du même auteur, ceci : 1932 !
ICI
Ça troue le fion, hein ?
On sait depuis très longtemps par exemple que les embassinages à la m'as couillonat comme pratiqués pendant plus de 60 ans par toutes les sociétés de pêche sont voués à l'échec... et pourtant on continue !
Ça fait pas 10 ou 20 ans qu'on le sait, mais plus de 70 piges...
Idem coté méditerranéen, ça fait plus de 50 piges que l'on sait que les danoises introduites s'hybrident avec les med. Et là, pas besoin de scientifiques. Ça se voit à l'œil nu.
D'accord, les danoises ont besoin d'être introduites... mais pas dans l'eau, non de dieu ! ailleurs... et là, il y aura des volontaires.
Continuons à dépenser du pognon pour prouver des lapalissades... pour prouver à qui, d'ailleurs ? Car si des abrutis irréductibles ne croient pas à ce qu'il voient, qu'est ce que tu veux qu'ils croient à une étude faite par des types qu'ils ne connaissent pas ?
De Luc Léger, directeur de l'institut d'hydrobiologie et de pisciculture de Grenoble
1936 !
Il est pourtant indiqué dedans que si l'élevage de la truite est parfaitement réalisable en intensif, il n'en demeure pas moins que son adaptation au milieu naturel est très difficile chez l'alevin...
Et maintenant, du même auteur, ceci : 1932 !
ICI
Ça troue le fion, hein ?
On sait depuis très longtemps par exemple que les embassinages à la m'as couillonat comme pratiqués pendant plus de 60 ans par toutes les sociétés de pêche sont voués à l'échec... et pourtant on continue !
Ça fait pas 10 ou 20 ans qu'on le sait, mais plus de 70 piges...
Idem coté méditerranéen, ça fait plus de 50 piges que l'on sait que les danoises introduites s'hybrident avec les med. Et là, pas besoin de scientifiques. Ça se voit à l'œil nu.
D'accord, les danoises ont besoin d'être introduites... mais pas dans l'eau, non de dieu ! ailleurs... et là, il y aura des volontaires.
Continuons à dépenser du pognon pour prouver des lapalissades... pour prouver à qui, d'ailleurs ? Car si des abrutis irréductibles ne croient pas à ce qu'il voient, qu'est ce que tu veux qu'ils croient à une étude faite par des types qu'ils ne connaissent pas ?
Invité- Invité
Re: Rivières du sud
Des embassinages à la m'as couillonnat comme tu dis JFB, il y en a aussi sur cette riviere.
Alors imaginons l'arret de cette couillonnade. Le résultat fera qu'il y aura moins de permis de vendus pour l'aappma et là il y aura des coups de gueule. Et notre pisciculture de roquebiliere avec son label européen va perdre de l'argent.
Mais que ça ferait du bien aux rivières............
Cet été, je discutais avec un pêcheur (soi-disant) qui rouspétait parce qu'il n'y avait même plus d'alevinages sur le haut de sa riviere. Pas réussi à le convaincre que cela pourrait etre une bonne chose.
Pour certains, c'est la quantité qui compte, pas la qualité.
Ensuite nous verrons bien les résultats, en comparaison de celles faites sur la Vesubie et la Tinée. Dont j'avais mis le graphique.
Alors imaginons l'arret de cette couillonnade. Le résultat fera qu'il y aura moins de permis de vendus pour l'aappma et là il y aura des coups de gueule. Et notre pisciculture de roquebiliere avec son label européen va perdre de l'argent.
Mais que ça ferait du bien aux rivières............
Cet été, je discutais avec un pêcheur (soi-disant) qui rouspétait parce qu'il n'y avait même plus d'alevinages sur le haut de sa riviere. Pas réussi à le convaincre que cela pourrait etre une bonne chose.
Pour certains, c'est la quantité qui compte, pas la qualité.
Ensuite nous verrons bien les résultats, en comparaison de celles faites sur la Vesubie et la Tinée. Dont j'avais mis le graphique.
doume- arroseur de nenuphars
- Date d'inscription : 23/04/2007
Re: Rivières du sud
Tu pourras lui dire à ce pêcheur que c'est éphémère et qu'il lui suffit de prendre une carte à la journée car aprés une semaine il s'est pris 80% des poissons.doume a écrit:
Cet été, je discutais avec un pêcheur (soi-disant) qui rouspétait parce qu'il n'y avait même plus d'alevinages sur le haut de sa riviere. Pas réussi à le convaincre que cela pourrait etre une bonne chose.
Pour certains, c'est la quantité qui compte, pas la qualité.
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Re: Rivières du sud
Pechadou, quand tu vois qu'il est pret à faire presque 2 h de route pour aller chercher des alevins a Nice, pour les mettre lui-meme à l'eau!!!!!!!!!!
Je crois que je vais perdre mon temps.
Je crois que je vais perdre mon temps.
doume- arroseur de nenuphars
- Date d'inscription : 23/04/2007
Re: Rivières du sud
je sais bien qu'il y a longtemps qu'il y a eu des etudes de faite sur la truite , mais là dans le sujet auquel je repondais ça parlait d'etude genetique , et non d'etude de biotope ou d'evolution de la truite de pisciculture !
apres si vous en trouvez ( des etudes genetiques ) qui tiennent la route et qui ont quelques décennies , ben faut pas hesiter a joindre les fédés qui font encore de telles etudes et leur mettre sous le nez que ça existe dejà !
apres ils pourront faire un comparatif avec leurs resultats , là ce serait interessant de voir les conclusions !
apres si vous en trouvez ( des etudes genetiques ) qui tiennent la route et qui ont quelques décennies , ben faut pas hesiter a joindre les fédés qui font encore de telles etudes et leur mettre sous le nez que ça existe dejà !
apres ils pourront faire un comparatif avec leurs resultats , là ce serait interessant de voir les conclusions !
Invité- Invité
Re: Rivières du sud
Elles commencent à être un peu trop à la mode, les études génétiques...
En voici une autre, toute récente...
http://s3.e-monsite.com/2010/11/19/04/Rapport-Dourbie-101109.pdf
On va bientôt en avoir une par département... avec conclu comme d'hab ;
Les résultats mériteraient d'être approfondis...
Si il faut attendre les études des watts milliers de bassins versants sur les cours d'eau de 1ere catégorie pour savoir in fine que oui, l'introgression est un problème, on n'a pas encore le doigt sorti du fion...
Cela va faire avancer le schmilblick de passer notre pognon à payer des scientifiques qui expliqueront ensuite que telle rivière est introgressée à 26,32% alors que l'autre d'une manière incompréhensible l'est à 2,98%...
Pendant ce temps, les embassinages continuent...
En voici une autre, toute récente...
http://s3.e-monsite.com/2010/11/19/04/Rapport-Dourbie-101109.pdf
On va bientôt en avoir une par département... avec conclu comme d'hab ;
Les résultats mériteraient d'être approfondis...
Si il faut attendre les études des watts milliers de bassins versants sur les cours d'eau de 1ere catégorie pour savoir in fine que oui, l'introgression est un problème, on n'a pas encore le doigt sorti du fion...
Cela va faire avancer le schmilblick de passer notre pognon à payer des scientifiques qui expliqueront ensuite que telle rivière est introgressée à 26,32% alors que l'autre d'une manière incompréhensible l'est à 2,98%...
Pendant ce temps, les embassinages continuent...
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