ombre or not ombre?
+18
Castor 1er de la Castille
MARAUD
Leo
dede
lamicheric
Fred51
Dam's
Geoffrey73
Patrick74
Yohan
Etienne
fabdep
Xavier
ger31
stephlimousin
clarée
el gringo
leny
22 participants
Page 1 sur 7
Page 1 sur 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
ombre or not ombre?
supprimé par mes soins
Dernière édition par tête de bielle le Lun 27 Oct 2014 - 22:09, édité 3 fois
Invité- Invité
Re: ombre or not ombre?
Pour ma part je suis de ton avis concernant le déversements d'ombres sur des rivières qui en étaient alors dépourvues.
Apres je ne vais pas dans ton sens pour les querelles mouche / toc / leurre... on pêche tous, un point c'est tout, y'a pas d'enemis, juste des abrutis
Apres je ne vais pas dans ton sens pour les querelles mouche / toc / leurre... on pêche tous, un point c'est tout, y'a pas d'enemis, juste des abrutis
leny- ancien têtard
- Date d'inscription : 22/12/2009
Re: ombre or not ombre?
ça été débattue sur TER à plusieurs reprises, on est bien d'accord avec toi sur l'introduction d'espéces qui ont rien à foutre là ou elles y sont pas d'origines. Pour le reste, comme Leny des abrutis il y a en a partout. Je ne me sent pas l'ennemis de qui se soit tant que je ne m'interresse pas à eux
el gringo- bébénou, in MONSANTO we trust....
- Date d'inscription : 16/05/2011
Re: ombre or not ombre?
supprimé pour cause de carton jaune
Dernière édition par tête de bielle le Lun 27 Oct 2014 - 22:10, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: ombre or not ombre?
très complexe si tu remontes un peu dans le temps tu t'aperçois que de tres nombreuses espèces ont été introduites. Dans beaucoup de ruisseaux de montagne les truites sont d'origine exogènes et beaucoup de pêcheurs apprécient .
Revenons aux ombres
c'est un beau poisson, compliqué à prendre si on ouvre sa pêche en juillet et pas en mai. Il peut par contre se pêcher en automne ce qui est sympa. Je ne sais pas du tout si il nuit à la truite mais il peut utiliser une niche abandonnée par la truite. Dans l'ouche à dijon, il survit pas mal alors que la truite sauvage a disparu, dans l'ignon apres avoir pullulé il subsiste en petite quantité sur quelques postes qui lui sont propices.
Sur l'aude que tu cites la truite sauvage est en voie de disparition, je ne crois pas qu'une truite atlantique ait plus sa place qu'un ombre donc à moins de pêcher le blanc, tu es coincé tu pêches de l'import.
Malgré tout je suis d'accord puisque je suis contre tout alevinage en eau libre
Revenons aux ombres
c'est un beau poisson, compliqué à prendre si on ouvre sa pêche en juillet et pas en mai. Il peut par contre se pêcher en automne ce qui est sympa. Je ne sais pas du tout si il nuit à la truite mais il peut utiliser une niche abandonnée par la truite. Dans l'ouche à dijon, il survit pas mal alors que la truite sauvage a disparu, dans l'ignon apres avoir pullulé il subsiste en petite quantité sur quelques postes qui lui sont propices.
Sur l'aude que tu cites la truite sauvage est en voie de disparition, je ne crois pas qu'une truite atlantique ait plus sa place qu'un ombre donc à moins de pêcher le blanc, tu es coincé tu pêches de l'import.
Malgré tout je suis d'accord puisque je suis contre tout alevinage en eau libre
clarée- Date d'inscription : 10/01/2009
Re: ombre or not ombre?
il serait interessant de savoir où ce poisson a été naturellement présent dans le passé, il correspond tout de même à un biotope identifié, zone à ombres et à barbeaux, à l'origine des classifications, l'ensemble des secteurs de piedmont,
stephlimousin- Date d'inscription : 27/11/2008
Re: ombre or not ombre?
L'ombre à l'origine n'était présent que dans l'est de la France et dans le nord du massif central. Pas dans les Pyrénées, c'est à dire ni dans le salat ni dans l'aude. Il n'y est présent dans ces cours d'eau que pour la passion d'une certaine catégorie de pêcheurs qu'il convient de ne pas nommer afin de ménager les susceptibilités.
En 31, nous n'avions pas d'ennemis non plus. Mais quand la fede s'est retrouvée devant le tribunal administratif, il a fallu constater.
En 31, nous n'avions pas d'ennemis non plus. Mais quand la fede s'est retrouvée devant le tribunal administratif, il a fallu constater.
ger31- Date d'inscription : 10/02/2014
Re: ombre or not ombre?
au même endroit que la med...... Donc uniquement bassin versant méditerranéen. Les ombres bleus du Rhônestephlimousin a écrit:il serait interessant de savoir où ce poisson a été naturellement présent dans le passé, il correspond tout de même à un biotope identifié, zone à ombres et à barbeaux, à l'origine des classifications, l'ensemble des secteurs de piedmont,
Xavier- Date d'inscription : 12/08/2006
Re: ombre or not ombre?
supprimé par l'auteur
Dernière édition par tête de bielle le Lun 27 Oct 2014 - 22:11, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: ombre or not ombre?
je trouve que tu va vite en besogne T.de B. ... tu as tes raisons .... surement ...mais bon ...
ici chez moi , les deux espèces cohabitent sans problèmes ,ainsi que se respectent les pratiquants de tels ou tels techniques ...
l'ombre je le respecte autant que la truite , c'est une pèche subtil et ce poisson est un farouche bagarreur ....
pour ce qui est des palmistes ... je suis pratiquant ... au stade plus que débutant ... mais je connais des perfectionnistes de cette technique et qui pratiquent aussi le toc que je respecte trop pour pouvoir dénigrer leurs arts .....
fab
ici chez moi , les deux espèces cohabitent sans problèmes ,ainsi que se respectent les pratiquants de tels ou tels techniques ...
l'ombre je le respecte autant que la truite , c'est une pèche subtil et ce poisson est un farouche bagarreur ....
pour ce qui est des palmistes ... je suis pratiquant ... au stade plus que débutant ... mais je connais des perfectionnistes de cette technique et qui pratiquent aussi le toc que je respecte trop pour pouvoir dénigrer leurs arts .....
fab
fabdep- to po du cokwo ?
- Date d'inscription : 10/01/2012
Re: ombre or not ombre?
C'est souvent une petite minorité qui nuit à l'ensemble (des moucheurs, qui ont leur place au bord de l'eau comme tout un chacun).
C'est aussi cette minorité qu'il faudrait juguler peut-être. Dennoncer c'est déjà fait
C'est aussi cette minorité qu'il faudrait juguler peut-être. Dennoncer c'est déjà fait
Etienne- Le Bandoulier du 66
- Date d'inscription : 04/02/2011
Re: ombre or not ombre?
supprimé auteur
Dernière édition par tête de bielle le Lun 27 Oct 2014 - 22:11, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: ombre or not ombre?
tête de bielle a écrit:pour fabdep: certes! j'ai un caractère de ....Breton (pure race pur porc) et si je vais un peu vite en besogne;c'est peut-être que dans ma contrée je n'ai vu que trop les dégâts faits par cette engeance-là au niveau de tout pour ne pas les considérer comme "enemis potentiels" à tort ou à raison.....il est certain que d'aucuns nous respectent;soit; mais d'autres...pardon!!! sache aussi que je pêches parfois à la mouche noyée ....au toc! et aussi au buldo à 4 mouches;méthode abhorrée par ces puristes!! mais ô combien efficace.....maintenant saches que je respecte ton opinion mais défendu de dire que les Bretons sont des têtes de cochon!!!! hein?? nous sommes "juste un peu" têtus!!(mais moins que les normands qui eux...... et les catalans qui.......et les autres qui.....ah mais! )
t’inquiètes ..... perso je suis d'un caractère des plus docile .... ici sur TER toutes les techniques et leurs pratiquants sont de mises et fraternisent ... .... ont fait des efforts quoi .... et Py ...
autour d'une table et de quelques bonnes bouteilles ... ont est tous pécheurs avant tout ....
fab
fabdep- to po du cokwo ?
- Date d'inscription : 10/01/2012
Re: ombre or not ombre?
supprimé
Dernière édition par tête de bielle le Lun 27 Oct 2014 - 22:12, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: ombre or not ombre?
Fab dep, tête de b. parle des ombres du sud ouest. Ces problèmes n’existent pas chez toi, tant mieux. Mais chez nous, ils sont réels.
Pour Etienne, qu’ils représentent une minorité ou pas n’est pas le problème. Le collectif mouche 31 entre autres existe, ce n’est pas une invention. Il a mis la fédé31 au tribunal, les causes sont l’asticot et la taille légale de capture. C’est un fait unique en France.
Pour tête de breton pur porc, il n’y a pas que dans l’aude coté montagne noire que le vairon est interdit. Même chose sur l’oloron et les nives en 64, voila pourquoi je dis entre autres. C’est la même chose pour la présence des ombres dans l’aude.
Cette minorité est très relative. Le collectif mouche 31 par exemple, est constitué de 7 clubs : Blagnac, La Phrygane (Labarthe), du Lauragais (Villefranche), Léo-Lagrange de Colomiers, ainsi que le Club français des pêcheurs à la mouche (Château-de-l'Hers), du Club mouche Occitan (Fenouillet), et enfin le Cercle des moucheurs d'Airbus France. Rien que ça pour le 31. Et tous les membres sont des pêcheurs très actifs.
A ce propos, qui écrit et lit cette revue à votre avis ? Les majoritaires ou les minoritaires ? Pour moi, ce sont des pêcheurs à la mouche. Et l’article fait mal.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour Etienne, qu’ils représentent une minorité ou pas n’est pas le problème. Le collectif mouche 31 entre autres existe, ce n’est pas une invention. Il a mis la fédé31 au tribunal, les causes sont l’asticot et la taille légale de capture. C’est un fait unique en France.
Pour tête de breton pur porc, il n’y a pas que dans l’aude coté montagne noire que le vairon est interdit. Même chose sur l’oloron et les nives en 64, voila pourquoi je dis entre autres. C’est la même chose pour la présence des ombres dans l’aude.
Cette minorité est très relative. Le collectif mouche 31 par exemple, est constitué de 7 clubs : Blagnac, La Phrygane (Labarthe), du Lauragais (Villefranche), Léo-Lagrange de Colomiers, ainsi que le Club français des pêcheurs à la mouche (Château-de-l'Hers), du Club mouche Occitan (Fenouillet), et enfin le Cercle des moucheurs d'Airbus France. Rien que ça pour le 31. Et tous les membres sont des pêcheurs très actifs.
A ce propos, qui écrit et lit cette revue à votre avis ? Les majoritaires ou les minoritaires ? Pour moi, ce sont des pêcheurs à la mouche. Et l’article fait mal.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ger31- Date d'inscription : 10/02/2014
Re: ombre or not ombre?
Un des membres de cette association "collectif mouche 31" est venu mettre un peu la foire par ici....
nous avions débattu ici même de cette nouvelle législation concernant la maille, notamment avec O.Plasseraud ( par un argumentaire) et Alphonse Arias.
Vous pouvez consulter ce débat : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
nous avions débattu ici même de cette nouvelle législation concernant la maille, notamment avec O.Plasseraud ( par un argumentaire) et Alphonse Arias.
Vous pouvez consulter ce débat : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Xavier- Date d'inscription : 12/08/2006
Re: ombre or not ombre?
stephlimousin a écrit:il serait interessant de savoir où ce poisson a été naturellement présent dans le passé, il correspond tout de même à un biotope identifié, zone à ombres et à barbeaux, à l'origine des classifications, l'ensemble des secteurs de piedmont,
rhone et certains affluents (ain, doubs, loue et sous affluents) + haut allier et affluent + rhin et surement affluent je crois que c'est tout
j'oublie peut être l'oignon (affluent de la saône)et la sorgue du vaucluse ?
clarée- Date d'inscription : 10/01/2009
Re: ombre or not ombre?
j'ai toujours connu les ombres sur la vienne à la limite 1ère/2ème cat sur quelques km, d'ailleurs sur un vieil exemplaire de la pêche et les poissons des années 80, ce secteur ainsi que la dordogne vers argentat sont mentionnés comme étant excellents, par contre si le poisson n'était pas présent naturellement je ne sais pas à quelle epoque il a été introduit
En tous cas, au vu de l'eternel débat sur les techniques de pêche qui continuent à diviser le peu de pêcheurs de truites restant, les pollueurs peuvent continuer à polluer et EDF continuer à piquer de la flotte
En tous cas, au vu de l'eternel débat sur les techniques de pêche qui continuent à diviser le peu de pêcheurs de truites restant, les pollueurs peuvent continuer à polluer et EDF continuer à piquer de la flotte
stephlimousin- Date d'inscription : 27/11/2008
re:ombre or not ombre
ben dis donc! je vois qu'il n'y a pas que dans l'Aude qu'il y a des pb!
les propos precedent ont été supprimés par mes soins
les propos precedent ont été supprimés par mes soins
Dernière édition par tête de bielle le Mer 10 Sep 2014 - 21:23, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: ombre or not ombre?
Je vais peut être enfoncer une porte ouverte mais des fois c'est pas inutile...
C'est facile pour nous de dire "ah ces connards de moucheurs foutent la merde" mais s'ils ont pu le faire c'est parce que eux se sont sortis les bras du culs ! Et pendant ce temps là, les autres pêcheurs se pignolaient au bord des rivières en se battant les couilles des AG et autres actions des fédés.
Je sais de quoi je parle, je ne suis moi même jamais allé à une AG, on a tous nos raisons ! Pas l'envie, pas le temps, trop loin...
Mais après faut pas qu'on vienne râler, comme dit le proverbe, qui ne dit mot consent !
Après, je suis entièrement d'accord que c'est pas en faisant des parcours à 1/3 de poissons par jour de la lune montante et par pêcheur qu'on va sauver nos rivières. Comme dit Steph, il faudrait regarder du côté d'EDF, des rejets d'eaux usées, l'agriculture...
C'est facile pour nous de dire "ah ces connards de moucheurs foutent la merde" mais s'ils ont pu le faire c'est parce que eux se sont sortis les bras du culs ! Et pendant ce temps là, les autres pêcheurs se pignolaient au bord des rivières en se battant les couilles des AG et autres actions des fédés.
Je sais de quoi je parle, je ne suis moi même jamais allé à une AG, on a tous nos raisons ! Pas l'envie, pas le temps, trop loin...
Mais après faut pas qu'on vienne râler, comme dit le proverbe, qui ne dit mot consent !
Après, je suis entièrement d'accord que c'est pas en faisant des parcours à 1/3 de poissons par jour de la lune montante et par pêcheur qu'on va sauver nos rivières. Comme dit Steph, il faudrait regarder du côté d'EDF, des rejets d'eaux usées, l'agriculture...
Yohan- Monsieur le professeur, pêcheur débroussailleur
- Date d'inscription : 14/10/2006
Re: ombre or not ombre?
d'accord avec toi yohan, sauf que c'est aussi facile de dire, c'est la faute à EDF, aux pollutions et à l'agriculture, car tout ça c'est aussi NOUS, que l'on soit tocqueurs, Moucheurs, que l'on fasse que du NO kill ou que l'on pêche avec un panier, on est pas prêt à s'éclairer avec autre chose qui viennent pas de EDF, car ça va nous couter plus chers, la pollution on la fait tous, si on nous augmentent les Impôts locaux pour des stations d'épurations plus performantes et bien on râle, et l'agriculture et bien on est bien content de payer nos tomates transgéniques moins chers à Carrefour, en fait, on aime bien notre confort et on en veut toujours plus, malheureusement c'est totalement incompatible avec la préservation des milieux naturels.
el gringo- bébénou, in MONSANTO we trust....
- Date d'inscription : 16/05/2011
Re: ombre or not ombre?
Et bien maintenant que tu es professeur, tu vas l'avoir le temps. Avec 4 mois et demi de vacances par an, tu pourras aller aux AG. Tu y trouveras à tous les coups quelques collègues qui eux aussi, ont le temps de se sortir les bras du cul et qui ne s'en battent pas les couilles, comme tu l'écris avec grande délicatesse.Yohan a écrit:C'est facile pour nous de dire "ah ces connards de moucheurs foutent la merde" mais s'ils ont pu le faire c'est parce que eux se sont sortis les bras du culs ! Et pendant ce temps là, les autres pêcheurs se pignolaient au bord des rivières en se battant les couilles des AG et autres actions des fédés.
Je sais de quoi je parle, je ne suis moi même jamais allé à une AG, on a tous nos raisons ! Pas l'envie, pas le temps, trop loin...
Pour stephlimousin, l'ombre a été introduit dans la dordogne dans les années 70.
Toi peut-être, mais certainement pas moi, ni beaucoup d'autres.et l'agriculture et bien on est bien content de payer nos tomates transgéniques moins chers à Carrefour
ger31- Date d'inscription : 10/02/2014
Re: ombre or not ombre?
Il est là le vrai problème et malheureusement, celui-là on est pas près de le résoudre...el gringo a écrit: on aime bien notre confort et on en veut toujours plus, malheureusement c'est totalement incompatible avec la préservation des milieux naturels.
Et ça ne touche pas que les rivières, c'est la même chose pour tous les problèmes environnementaux.
Et bien maintenant que tu es professeur, tu vas l'avoir le temps. Avec 4 mois et demi de vacances par an, tu pourras aller aux AG. Tu y trouveras à tous les coups quelques collègues qui eux aussi, ont le temps de se sortir les bras du cul et qui ne s'en battent pas les couilles, comme tu l'écris avec grande délicatesse.
4 mois et demi, faut pas exagérer non plus... Mais j'espère que je pourrai participer à des AG (même si ici à Créteil, ça me botte moyen...)
Et ceci n'est pas un reproche mais un constat
Yohan- Monsieur le professeur, pêcheur débroussailleur
- Date d'inscription : 14/10/2006
Re: ombre or not ombre?
ger31 a écrit:Toi peut-être, mais certainement pas moi, ni beaucoup d'autres.et l'agriculture et bien on est bien content de payer nos tomates transgéniques moins chers à Carrefour
le "on" c'est la majorité des Français, je disais pas moi spécialement... et plus ça va, et moins j'ai envie d'y être inclus , je les plantes mes tomates et depuis peux j'ai 3 poules... seulement j'ai un peu de mal avec les "ils" "eux" ...le fait de toujours culpabiliser les autres...
Dernière édition par el gringo le Mar 9 Sep 2014 - 20:57, édité 1 fois
el gringo- bébénou, in MONSANTO we trust....
- Date d'inscription : 16/05/2011
Re: ombre or not ombre?
merci pour cette précision
par contre, opposer les differentes catégories socio-professionnelles de pêcheurs, est aussi stérile qu'opposer leurs differentes techniques de pêche.
Je ne suis pas prof, pas moucheur exclusif, jpas ecolo au niveau du vote, juste un simple pêcheur multi-technique un peu braco et ivrogne à l'occasion
Comme si justement écrit par yohan, j'ai préféré m'investir dans le bureau d'une APPMA, plûtot que de râler dans le vide ( et grâce à la présence de plusieurs d'entre nous, il sera possible de continuer une pêche toutes techniques, sur les parcours de notre APPMA, entièrement en gestion patrimoniale)
Comme si justement ecrit par el gringo du pérou, denoncer les causes de la disparition de la fario, c'est denoncer nos modes de vies actuels et s'opposer à 2 corporations detentrices d'un droit de sûreté nationale: EDF et l'agriculture
Donc, un combat perdu d'avance, pour les minuscules structures que nous représentons.
Comme, je l'ai déjà indiqué, vouloir tout revolutionner, remettre de la fario partout pour tous en patrimonial dans un milieu ou tous les problèmes seraient réglés est ILLUSOIRE. Il faut se concentrer sur les derniers milieux à peu prés épargnés, les protéger et laisser l'halieutisme gerer le reste des biotopes
par contre, opposer les differentes catégories socio-professionnelles de pêcheurs, est aussi stérile qu'opposer leurs differentes techniques de pêche.
Je ne suis pas prof, pas moucheur exclusif, jpas ecolo au niveau du vote, juste un simple pêcheur multi-technique un peu braco et ivrogne à l'occasion
Comme si justement écrit par yohan, j'ai préféré m'investir dans le bureau d'une APPMA, plûtot que de râler dans le vide ( et grâce à la présence de plusieurs d'entre nous, il sera possible de continuer une pêche toutes techniques, sur les parcours de notre APPMA, entièrement en gestion patrimoniale)
Comme si justement ecrit par el gringo du pérou, denoncer les causes de la disparition de la fario, c'est denoncer nos modes de vies actuels et s'opposer à 2 corporations detentrices d'un droit de sûreté nationale: EDF et l'agriculture
Donc, un combat perdu d'avance, pour les minuscules structures que nous représentons.
Comme, je l'ai déjà indiqué, vouloir tout revolutionner, remettre de la fario partout pour tous en patrimonial dans un milieu ou tous les problèmes seraient réglés est ILLUSOIRE. Il faut se concentrer sur les derniers milieux à peu prés épargnés, les protéger et laisser l'halieutisme gerer le reste des biotopes
stephlimousin- Date d'inscription : 27/11/2008
Page 1 sur 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Sujets similaires
» Ombre
» INTRODUCTION DE L'ombre dans l'AUDE
» Une sortie à l'ombre...
» limite première /seconde
» A l'ombre et au frais !!!!
» INTRODUCTION DE L'ombre dans l'AUDE
» Une sortie à l'ombre...
» limite première /seconde
» A l'ombre et au frais !!!!
Page 1 sur 7
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|