Petit tour rapide au Vercors

pitin vinder à Chambéry les gars j ai besoin d aide j manque de diplomatie je suis en panne d inspiration , de salive pour argumenter et tenir ces même propos pour tant simple à comprendre
Eh oui l évolution mais où conduit elle ?

tangaraf a écrit:

Yodelman a écrit:

Xavier a écrit:

Il vaudrait mieux , de se concentrer sur l'aménagement des cours d'eau et sur les risques particuliers auxquels ils peuvent être soumis , plutôt que de se focaliser sur un ardillons ou sur quelques inutiles no kill alimentés de truites de déversement pour amuser le peuple en disant que la rivière est productive 

LA base du problème est bien là!

et même avec toute la diplomatie possible on a encore du mal à le faire entendre

Je suis plutôt d'accord avec çà! Travailler sur la pérénité du milieu plutôt que tout autre chose..

mais je comprends l'avis de clarée mais je pense que çà concerne les (petits) ruisseaux surpêchés par des pêcheurs peu respectueux de la ressource...  Je pense pas qu'une truite qui engame un hameçon sans ardillon a moins de chance de mourir que celle qui a bouffé un hameçon avec ardillons.
Quand je croise des anciens à la pêche, et qui me dise y a plus de poissons; çà me fait doucement rigoler...
dire qu'il y a moins d'eau qui hébergent donc une population de truites moindre sera plus justifié. Et çà leur permet de justifier leur lâchers de bassines...

cela concerne les ruisseaux non alevinés en général, disons que si la truite a engamé, le sans ardillon tu peux toujours l'enlever, il y aura surement un peu de pertes mais moins que si tu laisses l'hameçon dedans car là j'ai l'impression qu'à long terme les truites en crève irrémédiablement. Jamais en effet je n'ai repris un an après une truite qui avait avalé.

clarée a écrit:Pour les ruisseaux oui castor je cherche des truites de 27/30 sur des ruisseaux granitiques, je fais parfois 2/3km de ruisseaux , et sans pêcheur ben il y en a...Avec pêcheurs tu as quelques poissons de 16 et ensuite tu as des situations intermédiaires toujours sans grand intérêt si ce n'est le cadre. QUand on pêche en ruisseau en général on fait 50 poissons par partie de pêche(morvan) soit un pourcentage non négligeable des poissons corrects du parcours, 10 poissons maillés en moyenne avec une ou deux belles. Sur ces poissons il y en souvent un ou deux qui avale l'hameçon, ceux là sont foutus si il y a une pression de pêche importante c'est cette perte là qu'il faut essayer de réduire.

Manu ce n'est pas faute de te le faire remarquer de temps en temps, mais tu t'évertues a mélanger "poissons éduqués" et "poissons prélevé" sur les parcours courus tu toucheras moins de belles c'est certain certaine auront été prélevé ça va de soit mais beaucoup sont bien la mais éduquées et méfiantes 
moi aussi sur les ruisseaux ou personne ne va ou presque je fait des cartons 

Pour appuyer Patrick, dans mon village pyrénéen, devant la maison il y a un trou magnifique et personne n'arrive à y faire un poisson. Ce trou est surplombé par une habitation, et du balcon on a une vue imprenable sur ce trou qui a un retour magnifique. 
Là dedans il y a plusieurs truites, on en a compté jusqu'à sept quasiment toutes maillées, dont une costaud qui dépasse largement les 30, mais dès qu'un gus arrive pour y lancer son hameçon, elle se sont planquées depuis longtemps et tintin pas de touche, et je fais partie de ceux là. 
Je le répète souvent, elles nous entendent, nous voient, se planquent et rigolent un bon coup. Ce ne sont, sur ces parcours, que les suicidaires qui se font attraper! 

Patrick74 a écrit:

clarée a écrit:Pour les ruisseaux oui castor je cherche des truites de 27/30 sur des ruisseaux granitiques, je fais parfois 2/3km de ruisseaux , et sans pêcheur ben il y en a...Avec pêcheurs tu as quelques poissons de 16 et ensuite tu as des situations intermédiaires toujours sans grand intérêt si ce n'est le cadre. QUand on pêche en ruisseau en général on fait 50 poissons par partie de pêche(morvan) soit un pourcentage non négligeable des poissons corrects du parcours, 10 poissons maillés en moyenne avec une ou deux belles. Sur ces poissons il y en souvent un ou deux qui avale l'hameçon, ceux là sont foutus si il y a une pression de pêche importante c'est cette perte là qu'il faut essayer de réduire.

Manu ce n'est pas faute de te le faire remarquer de temps en temps, mais tu t'évertues a mélanger "poissons éduqués" et "poissons prélevé" sur les parcours courus tu toucheras moins de belles c'est certain certaine auront été prélevé ça va de soit mais beaucoup sont bien la mais éduquées et méfiantes  30
moi aussi sur les ruisseaux ou personne ne va ou presque je fait des cartons 

 c'est une question de croyances car pour apporter une preuve il faudrait 2  ruisseaux en patrimoniale déconnectés de toutes rivières et  équivalents et comparer la population d'un ruisseau pêché et d'un ruisseau en réserve et sur 10 ans au moins, perso je n'ai jamais vu ce genre d'étude donc je crois ce que je vois et ce que je prends jusqu'à preuve du contraire

et moi aux résultats de pêche électrique sur des parcours ou je pêche un peu 
et ça fait redescendre quand tu vois ce qu'il y a et ce que tu prend 
après on est bien d'accord , il ne faut pas généralisé non plus 

franchement as-tu déjà été surpris par une pêche électrique sur un ruisseau ou rivière que tu connais vraiment, c'est à dire que tu as pêché par tous les temps, toutes les conditions, à toutes les heures pendant des années?
perso je n'ai jamais eu la chance de l'être

Etienne a écrit:Pour appuyer Patrick, dans mon village pyrénéen, devant la maison il y a un trou magnifique et personne n'arrive à y faire un poisson. Ce trou est surplombé par une habitation, et du balcon on a une vue imprenable sur ce trou qui a un retour magnifique. 
Là dedans il y a plusieurs truites, on en a compté jusqu'à sept quasiment toutes maillées, dont une costaud qui dépasse largement les 30, mais dès qu'un gus arrive pour y lancer son hameçon, elle se sont planquées depuis longtemps et tintin pas de touche, et je fais partie de ceux là. 
Je le répète souvent, elles nous entendent, nous voient, se planquent et rigolent un bon coup. Ce ne sont, sur ces parcours, que les suicidaires qui se font attraper! 

en cas de crue, à l'aube et au crépuscule ce sera différent et si des pêcheurs essaient vraiment de les prendre elles le seront

daniel09 a écrit:tres facile avec internet de savoir ou sont lacher les vieux geniteurs tout detenteur d'une carte de peche prise sur ordi et qui donne son adresse mail est automatiquement avertis des lachers (entre autre faits)

Ah, bon,je n'ai jamais reçu de mails de la fédé pour de telles choses, par contre sur le mémento 2015 des Hautes-Pyrénées, sont données les dates de lâchés de surdensitaires sur les 10 parcours spécifiques vian...heu pêche loisirs .

aprés on sait peut être pas tout non plus concernant un poisson qui repart à l'eau avec un hameçon planté sur la langue... qui est capable d'affirmer que c'est la mort assuré ? perso même sans ardillons, planté sur la langue au milieu sur une truitelle je m'amuse même pas à essayé de lui enlever, elles sont bien trop fragile pour ça, rien que le stress...

clarée a écrit:

Etienne a écrit:Pour appuyer Patrick, dans mon village pyrénéen, devant la maison il y a un trou magnifique et personne n'arrive à y faire un poisson. Ce trou est surplombé par une habitation, et du balcon on a une vue imprenable sur ce trou qui a un retour magnifique. 
Là dedans il y a plusieurs truites, on en a compté jusqu'à sept quasiment toutes maillées, dont une costaud qui dépasse largement les 30, mais dès qu'un gus arrive pour y lancer son hameçon, elle se sont planquées depuis longtemps et tintin pas de touche, et je fais partie de ceux là. 
Je le répète souvent, elles nous entendent, nous voient, se planquent et rigolent un bon coup. Ce ne sont, sur ces parcours, que les suicidaires qui se font attraper! 

en cas de crue, à l'aube et au crépuscule ce sera différent et si des pêcheurs essaient vraiment de les prendre elles le seront

Ben je dois être bien mauvais  car je l'ai péché ce trou, comme tu dis, à l'aube au crépuscule et même au delà, juste avant et juste après les lâchés d'eau de la centrale au dessus, et ce depuis que je pèche, mon parcours local commence juste en aval, eh ben pas une touche, Eticou s'y est aussi cassé les dents. 
Le seul truc que je n'ai pas essayé et ça ne saurait tarder c'est du balcon car elles ne nous voient pas de si haut.
Et elles sont là, je n'y ai cru que quand je les ai vues, et je m'imaginais un monstre qui bouffait toutes les truites environnantes. Après moi aussi je ne crois ce que je vois. 

Pas besoin de calendrier, on sait que la pêche est fermée

Geoffrey73 a écrit:Pas besoin de calendrier, on sait que la pêche est fermée

le Truc habituel quoi...

Cependant on peut noter que le sujet se pointufie d’année en année, pour ou contre le No kill c’est plus assez têqueunique. Mais restons concentrés (orthographié tel que ), alors à « nos coupines de jeux » le crochet ?? On leur plante avec ou sans ardillons (on notera qu’ils sont pas sympas les potos quand même ). Sinon devoir appliqué, on laisse engamer 2 truites, une avec ardillon, l’autre sans, on les fout dans la baignoire, la première sur le dos a perdue et la 2^ème remplace le petit canard de maman qu’a pu de pile depuis 6mois , faut bien rentabiliser l’expérience . Merkiki?

Geoffrey73 a écrit:Cependant on peut noter que le sujet se pointufie d’année en année, pour ou contre le No kill c’est plus assez têqueunique. Mais restons concentrés (orthographié tel que ), alors à « nos coupines de jeux » le crochet ?? On leur plante avec ou sans ardillons (on notera qu’ils sont pas sympas les potos quand même ). Sinon devoir appliqué, on laisse engamer 2 truites, une avec ardillon, l’autre sans, on les fout dans la baignoire, la première sur le dos a perdue et la 2^ème remplace le petit canard de maman qu’a pu de pile depuis 6mois , faut bien rentabiliser l’expérience . Merkiki?

pas forcément suffisant 6 mois, je connais une arc qui a avalé un hameçon en mai, un autre en juin, en septembre elle tenait la forme par contre en mars de l'année suivante elle avait disparu

Geoffrey73 a écrit:Pas besoin de calendrier, on sait que la pêche est fermée

ça ferme jamais heureusement

clarée a écrit:

Geoffrey73 a écrit:Cependant on peut noter que le sujet se pointufie d’année en année, pour ou contre le No kill c’est plus assez têqueunique. Mais restons concentrés (orthographié tel que ), alors à « nos coupines de jeux » le crochet ?? On leur plante avec ou sans ardillons (on notera qu’ils sont pas sympas les potos quand même ). Sinon devoir appliqué, on laisse engamer 2 truites, une avec ardillon, l’autre sans, on les fout dans la baignoire, la première sur le dos a perdue et la 2^ème remplace le petit canard de maman qu’a pu de pile depuis 6mois , faut bien rentabiliser l’expérience . Merkiki?

pas forcément suffisant 6 mois, je connais une arc qui a avalé un hameçon en mai, un autre en juin, en septembre elle tenait la forme par contre en mars de l'année suivante elle avait disparu

 En effet l'hémochromatose non traitée peut entraîner le décès du malade  , sinon pour être sérieux (un peu) la question dans ce cas est en combien de temps se dissout un hameçon?

Ben , pour être sérieux , un hameçon , peut mettre un certain temps a se dissoudre . Il est quand même bon de constater , que les hameçons sans ardillons , mettent un peu moins de temps , vus qu'ils n'ont pas d'ardillons . Cela se résume a  quelques minutes , le temps que l'ardillon se corrode .Oui  mais voila , chaque marque d 'hameçons , a son petit secret de fabrication , et les métaux employés changent ou ne rentrent pas dans les mêmes proportions d'une fabrication a l'autre , ce qui fait que le temps d'une marque a l'autre, seras différent suivant les matériaux employés  . Donc , grands nombres d'entre vous on un sentiment d'angoisse , "la truite dont j'ai cassé le fil a la mise a l'épuisette , va telle survivre a cette écharde métallique dont je lui ai fait dont (dondaine dondon )  " .
N'ayez crainte , c'est là que le castor rentre en jeu , et va soulager votre conscience en vous donnant la réponse  .
Un hameçon , c'est comme le fût du canon , il met un certain temps a se corroder et a se dissoudre . Comme l'organisme de la truite feras un abcé qui repoussera cet intrus hors du corps de la truite avant même qu'il soit rouillé  . T'a des rétros Satanas ?  alors regarde en arrière .Merci qui ? 

Ben moi j'ecrase les ardillons de ma foëne quand je pêche sur les nokill comme sa j perd plus de temps pour les mettre dans mon panier

Alors penser qu'un hameçon se dissout et c'est ainsi qu'une truite s'en débarrasse je suis étonné.   
Plantez vous une aiguille à coudre et regardez en combien de temps elle se dissout ben cela met un certain temps et ça se compte en années.
Il faut plutôt raisonner corps étranger, inflammation, majoration de la blessure et infection qui libèrent le tas de rouille ou qui tue l'animal au choix 

oui, mais t'as déjà vu des hameçons rouillés? vu le nombre de fois que je fais tomber la boite dans l'eau, j'ai des plombs tout blancs mais pas d'hameçon rouillés...
T'as  des sucs gastriques au bout des doigts toi?

Je pense que c'est le temps de manipulations et la façon du manipuler qui importe avant le fait qui est ardillon ou pas (enfin pour les chances de survie!)... mais la durée de manipulation est moindre certes avec un hameçon sans ardillon...

Après sa dépends aussi du milieu, peut être? les infections chez les truites, çà comme chez nous, on en attrape plus quand on est affaiblies ou entourés d'agents pathogènes?

franchement je ne crois pas qu'un poisson survivent avec un hameçon dans l'estomac sauf cas exceptionnel donc il faut l'enlever, sans ardillon ça part tout seul avec un dégorgeoir, avec ardillon même micro si tu l'enlèves le poissons est mort

Ioh la la sa me fait peur tous sa 
Ferraille pas ferraille ardillons pas ardillons , je laisse tomber la foëne 
J vais pêcher à la mains sans oublier de me couper les ongles c'est on jamais au cas où un  ongle venait à accrocher 

Bon ok je sais je sort 

ça j'adore, vraiment sympa comme pêche

Ben , je pense que le mieux si une truite a avalé , c'est de l'amener de suite sans attendre et très vite chez le vétérinaire du coin qu'il puisse grâce a une opération de l'estomac , la libérer du corps étranger . Sous anesthésie générale ,sa va de soit . Et après hospitalisation d'une semaine , la remettre dans son élément