Truites et Rivières
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Message par lolo32 Dim 29 Jan 2017 - 18:39

je ne suis pas "LE" spécialiste du Vivatoc...

Juste un pêcheur qui ne fait rien comme les autres, et qui essais juste de partager ses idées, ses bien piètres connaissances, et une petite goutte de gnac de temps à autres, avec quelques potes.

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Message par raphh Dim 29 Jan 2017 - 20:02

Tu vois Xavier, t'y connais rien en vivatoc vivatoc - vivatoc - Page 2 271131

Au passage, si je ne trompe pas, le talon de ma canne qui possède un vivatoc fait 25 de diamètre et non pas 32 vivatoc - vivatoc - Page 2 269558
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Message par Patrick74 Dim 29 Jan 2017 - 20:10

raphh a écrit:Tu vois Xavier, t'y connais rien en vivatoc vivatoc - vivatoc - Page 2 271131
a un moment ça sert a rien de se battre avec un type qui mélange tout et qui se force a rien comprendre  Laughing Arrow
tu lui dis oui c'est bien et tu gagnes deux pages de trucs sans queue ni tête Arrow clown
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Message par Patrick74 Dim 29 Jan 2017 - 20:33

Castor 1er de la Castille a écrit: Mr Clermont a fait certainement le diamètre de  la fixation de son moulinet au standard du diamètre des  des poignée de canne du commerce  
encore une fois tu nous prouve que tu ne sais pas de quoi tu parles Rolling Eyes
je te conseil vivement de te documenter correctement ,mieux encore avoir eu en main et observé le matériel avant d'en parler Arrow
tu es de plus en plus lourd et pathétique clown
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Message par raphh Dim 29 Jan 2017 - 21:22

Comme tu dis Patrick, rien à y faire...
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Message par Xavier Dim 29 Jan 2017 - 21:36

Ben surtout avec le nombre impressionnant de vivatoc que tu possèdes Castor......
le vivatoc ne s'adapte pas à la canne, c'est la canne qui doit être modifiée, d'ailleurs, lors de l'établissement du cahier des charges pour la FI TER, j'ai précisé cette particularité.

D'ailleurs JL Clermont préfère faire le montage du moulin sur la canne, pour adapter l'embout en buis en bout de talon, en plus il embobine le nylon dessus pour les gars qui comme toi ne connaissent pas ce moulin et monte le nylon à l'envers!

C'est pareil avec le vivatoc muni d'un tube.

Alors je veux bien que tu amène ta fraise constamment, mais pas pour dire des conneries glanées sur la toile et en regardant une vidéo qui ne montre que le fonctionnement de la masselotte!

Tes histoires de scotch et tout le toutim sont juste bonne à éclater le carbone de la canne, mais tu dois le savoir, tellement tu en as monté de ces moulins!

Je pense qu'il faut être objectif et pas seulement parler , ou du moins écrire pour le score!

En conclusion, avec une anglaise tu mets un tambour tournant que tu peux changer à ta guise, sauf lolo qui pêche avec un vivatoc, et lorsque tu montes un vivatoc sur une FI, il y reste!
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Message par Olive Dim 29 Jan 2017 - 22:01

gilou26 a écrit:
ALAIN 12 a écrit:Les 2 sont de très bons moulinets....

Le Vivarelli ramène par à coup environ 20 à 30cm  en appuyant sur la gachette mais cette force de récupération est trop faible pour ramener une truite..donc, quand on tient une truite c'est pas toujours facile à moins de mettre une manivelle pour rembobiner (système monté par PACALET ou d'autres), mais la présence d'une manivelle est parfois gènante en cas de vent (le fil se prenant parfois autour).

Avec le vivatoc, on ramène la truite sans aucun à coup (le nylon se rembobine automatiquement dès qu'on à fait un 1/4 de tour), il suffit de ramener le nylon avec la main gauche (pour les droitiers).


Pour pêcher en lançant amont, le vivatoc est également supérieur car on réduira la longueur de la dérive automatiquement et de façon régulière ( après avoir fait un 1/4 de tour) de façon à maintenir le rigoletto parallèle à sa descente tandis qu'avec le vivarelli le contrôle de la dérive se fait par à coups ( en appuyant sur la gachette). nIl est enfin très rare de décrocher une truite avec le vivatoc car il n'y a jamais de mou dans le fil pendant le combat.


Personnellement, j'utilise les 2 depuis de nombreuses années...ma seule remarque , pour être objectif est qu'il faut utiliser les 2 pour se faire une opinion sur celui que l'on préfèrera en fonction de ses besoins...je connais des inconditionnels de l'un et de l'autre...
Sachez enfin que les 2 sont très adaptés pour la grande rivière...et qu'un élastique de 1 m  peut permettre de ramener une truite  sans avoir besoin de retendre (ou détendre) l'élastique et même si elle vous prend + de 50m ou si vous cassez plusieurs fois en cours de pêche...
Belle analyse entre ces deux moulins Alain,ne connaissant pas le vivatoc puisque je ne l'ai pas,je peux te parler du vivarelli,voilà trois saison que je l'ai et avec la modification de la manivelle en plus et c'est justement sur ce point là que je pense que le viva montre une différence,car à mon avis et même sans le connaitre je pense qu'en technique de pêche proprement dite ,il n'y pas de réelle différence,mais c'est sur un très beau poisson que l'on ne retrouve plus les même égalités,il y a deux ans j'avais fait un barbeau commun de 57 cm,j'ai eu toute les peines du monde à le ramener,n'ayant pas encore la manivelle de rajout ,c'est tout au fil donc surement pareil cas que le vivatoc qu'il a fallu le ramener,pas d'autres choix que d'attendre qu'il soit vraiment fatigué et juste à porté de main pour le saisir,je suis pratiquement certain qu'avec un ritma ou autre donc avec une manivelle le combat aurait durer de moitié,ce que le viva te permet maintenant avec entre autre cette modification.Après je t'avoue que une f.i avec un moulinet à talon est fait pour un genre de cours d'eau(la peche de ruisseau par excellence) qui correspond souvent à un type de truite excédent rarement plus les 26 cm et ou tu dois prendre ton pied de la part ce type de canne avec l'action qu'elle a ,associé ce moulinet là te faisait pratiquement oublier que tu en as un,c'est une autre pêche comme dirait un certain Sempé.Les rares fois ou piqueras ce poisson dépassant ce que je viens de te dire,te sortira de l'ordinaire et provoquera une adrénaline supplémentaire le fait de combattre au fil.Pour la saison qui vient de passer sur la dizaine de poissons dépassant les 30 cm,je t'avoue que la manivelle m'a rendu bien service et que le vivatoc aurait bien fait aussi le boulot mais plus difficilement.
Donc comme qui dirait "WAIT AND SEE" car après la canne F.I  de TER que j'attend toujours,se sera surement le prochain achat ce moulin à talon pour la saison prochaine. ok ok
Pas de manivelle sur mon viva, par contre dès que c'est plus de 30 je coupe le fil  lol! lol!
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Message par ALAIN 12 Dim 29 Jan 2017 - 23:05

Ramener un poisson avec une manivelle est certainement plus facile et plus rapide qu'à la main si le moulinet est démultiplié....
 Avec un moulinet à talon il faut agir avec sa main gauche ( pour les droitiers) pour rembobiner ou au contraire donner du fil en fonction du comportement du poisson (départ plus ou moins brusque et lointain) mais ceci demande un certain apprentissage car il n'y a pas de frein sous la bobine; celui-ci étant parfaitement inutile puisqu'il suffit de relâcher plus ou moins la pression sur le nylon tenu entre 2 doigts...
Avec un moulinet à manivelle, je pense que le combat avec un gros poisson est par contre moins sécurisant et notamment si le moulinet ne dispose pas d'un frein de très bonne qualité et régularité. J'ai , en effet perdu quelques gros poissons à cause du frein et donc maintenant j'ai tendance à supprimer les mécanismes de freinage et d'adopter un système de récupération particulier ( combat souvent en démoulinant en arrière la manivelle ou en contrôlant le nylon entre les doigts)..Pour l'anecdote, j'ai recyclé mes anciens RITMA et les utilise avec plaisir en conservant seulement le système de démultiplication (suppression freins, gachette arrière, cliquet bruiteur... )...
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Message par lolo48 Lun 30 Jan 2017 - 7:12

je vous rappelle qu'à la base je vous donnais simplement mon ressenti sur le vivatoc et pas un comparatif entre les 2. vous êtes partis bien loin là!!!! par contre le vivarelli pour avoir eu les 2 en main et pèche avec 1 je lui préfère le skaw y30 voilà je vous tout dit
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Message par Etienne Lun 30 Jan 2017 - 10:04

lolo48 a écrit:
el gringo a écrit:lolo tu as pris le modéle Alu je crois, pour quelle raison? le polyacétal fait 100 g sans tube, as tu une idée du poids du modéle alu? je vois pas sur le site vivatoc...
mr Clermont m'a dit que le modèle alu faisait ~ 140g et je pensais que pour équilibrer la ter ça serait mieux, effectivement je trouve que la canne est bien equilibrèe donc pour ma part bon choix super                                      Wink
A moi de l'ouvrir. Le Vivatoc polyacétal n'est pas mal non plus pour équilibrer la TER, du coup à la rencontre on pourra comparer, tout en sachant que la mienne est spéciale pour les grands vivatoc - vivatoc - Page 2 269558 .
Ensuite on parle de longueur de fil qui peut être déroulé. Sur ma Pages 1 (pas la TER) j'ai un élastique qui dépasse le mètre, une fois le fil s'est fichu dans des branches sans que je m'en aperçoive, j'étais en train de remonter dans les broussailles après ma partie de pèche. Tout à coup j'ai eu un petit bruit du style Drrrit. J'avais déroulé toute ma réserve de fil et c'est la fixation de l'élastique qui avait déclaré forfait. Combien j'avais déroulé de mètres, pas facile de dire mais au moins 50 ça c'est sur. Après la tronche de l'élastique je dis pas car il s'était ensuite coincé dans le talon, la joie pour remettre tout ça en route. Donc moi je ne parierai pas un Kopec pour cette histoire de 50 mètres, sur de perdre. large sourire 1
Enfin on parle de petit, gros moyen poisson, outre le fait que Lolo32 a sorti un monstre de 50 cm si mes souvenirs sont bons avec une anglaise et un vivatoc, moi dans un Doron dont je tairai le nom, j'ai sorti une 35 et pas eu de problème, il a fallu simplement être patient et elle ne m'a pas tiré beaucoup de fil, vu la petite bassine ou elle vivait.
Après je ne pèche pas en grande rivière.
Bon voilà ma petite expérience (Vivatoc depuis 5 ans et toujours le même élastique). large sourire 1
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Message par ALAIN 12 Lun 30 Jan 2017 - 10:17

Merci de ton info, lolo 48...je ne connais pas le skaw et vais donc essayer de le voir...

Le moulinet idéal étant pour moi celui qui ne tombe jamais en panne et dont le fil ne passe pas sous la bobine en cours de pêche...Donc, pour tester le bon fonctionnement, je fais maintenant une vérification toute simple que je vous livre. je ramène en arrière la manivelle sur 2 ou 3 tours pour voir si le fil sort de la bobine à l'extérieur ou passe dans les engrenages à l'intérieur...En faisant celà avec les nouveaux RITMA vous allez vous apercevoir que le fil sort puis fait des perruques soit à l'intérieur soit à l'extérieur alors qu'avec ceux qui comportent une chenille le fil ne sort pas.
Cette vérification toute simple me permet de "vérifier" l'ajustement des pièces mécaniques et leur "étanchéité " aux emmelages...
C'est un utilisateur d'un moulinet à talon qui m'a découvrir le système en voulant essayer d'emmêler le nylon de la bobine du Vivatoc que je lui avait présenté...Il connaissait parfaitement la particularité des élastiques qui une fois qu'ils sont torsadés effectuent plusieurs allers et retours en fin de rembobinage...mais, Mr CLERMONT avait inventé un système  "étanche" empêchant la sortie intempestive du fil  et cet utilisateur n'a pas pû emmeler le nylon...Du fait de cette invention un brevet a été déposé par mr CLERMONT et moi même et a obtenu la médaille d'or au concours international Lepine. Ce système anti emmelement est totalement fiable et explique le fonctionnement du vivatoc...la concurrence, n'utilise pas ce système et pour limiter la capacité d'emballement de la bobine, crée des frottements ( systèmes bruiteurs ou autres) et donc ne peuvent pas monter leur bobine avec des roulements... 

Donc, si tu veux bien "LOLO 48" fais moi le test du rembobinage en arrière et tiens moi au courant...
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Message par lolo48 Lun 30 Jan 2017 - 12:57

si tu parles du skaw y30 étant gaucher je m'en suis séparé (la gâchette est un peu trop à droite) mais le mécanisme est au top, il n'y a pas de plastique que du laiton  super
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Message par Xavier Lun 30 Jan 2017 - 17:21

le montage du tube peut se faire sur un moulin qui n'en possédait pas, mais il faut se souvenir que c'est un travail artisanal et que cela implique forcément quelques différences et donc de légères adaptations. La bague blanche est sur le tube, pour s'adapter sur le moulin.
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Message par Etienne Lun 30 Jan 2017 - 17:34

Xavier a écrit:le montage du tube peut se faire sur un moulin qui n'en possédait pas, mais il faut se souvenir que c'est un travail artisanal et que cela implique forcément quelques différences et donc de légères adaptations. La bague blanche est sur le tube, pour s'adapter sur le moulin.
Je ne peux qu'admirer ta patience ok ok ok   , pour ma part elle est dépassée, Embarassed
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Message par ALAIN 12 Lun 30 Jan 2017 - 18:04

D'autant plus que Castor avait ouvert le sujet en 2009 et devait venir me voir comme il résidait à  60 km de chez moi....celà fait 8 ans donc qu'il se pose des questions et doit cogiter toutes les nuits.
Il mérite donc toute notre considération...
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Message par Patrick74 Lun 30 Jan 2017 - 21:25

pour revenir a tes questions, maintenant que tu as pris tes cachets Laughing
le vivatoc se monte sur n'importe quelle canne sans modif et ce peu importe le diamètre de ta poignées ou de tes poignées dans ton cas
la bague en buis te donne simplement une belle finition, un meilleur maintient du moulinet elle est tournée sur mesure, exter au diamètre de ta poignée et inter au diamètre de ton blank .
sans ça se monte mais ça marque le liège quand tu sers la bride de fixation du moulinet Arrow
en toute objectivité, je ne peu que t'encourager a aller voir Alain ou Jean Louis, qu'il te montre le moulinet, qu'il t'explique le fonctionnement, le montage, sinon, te connaissant ça n'ira jamais Laughing
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