Bas de ligne toc

Ed je mettrais bien ce post dans la rubrique matériel de pèche, Dédé  

bien vu Etienne, c'est fait  

J'ai un gros doute sur le diamètre réel de ton 12%.... Sa résistance est supérieur à un bon 16% !
Si tu accroche il y a de forte chance que sa casse sur le corps de ligne à moins que tu ne pêche avec du câble d'amarrage !

flyman30 a écrit:J'ai un gros doute sur le diamètre réel de ton 12%....

Tu as certainement raison, le Teklon gold je ne sais pas mais le Céramic il fait au minimum 2% de plus (mesuré)

Papé tu baisses, tu aurais pu lui vendre recommander du Sempémachintruc  quand même    

oui, mais rose alors 

Du rose en bas, et rien pour le haut alors?    
Après pour relancer un débat sans fin il n'y a pas de norme sur la résistance affichée des fils si je ne m'abuse, le poids étant soit celui d'un poisson dans l'eau (avec Archimède qui s'en mèle et donc nette surestimation de la résistance) ou hors de l'eau. Le plus simple tu fais un noeud avec ton corps de ligne et tu tires, de toute façon c'est au niveau du noeud que tu vas casser, donc la résistance bof à mon avis  

Etienne a écrit:donc la résistance bof à mon avis  

Pas certain du tout   
Les fils fluo ont une résistances moins bonne à diamètre égal au bas de ligne...
Et cassent donc de manière aléatoire si le bas de ligne est plus résistant, le tout étant une question d'équilibre et donc de bon sens !
Mettre un bas de ligne 12% de 2.8kg (sic) de résistance sur un corps de ligne 14% d'1,850kg il va y avoir un gros soucis !
D'autant que les meilleurs 12% réel ont une résistance de l'ordre de 1,6kg...

Pour info le nylon Clear de Sempé qui est un des plus solide le 15.5% arrondissons à 16% ne fait que 2.270kg de résistance....

avec un palmer, le teklon gold fait plus que le diamétre annoncé, et pour le toc, bof, bof.

alors je n'ai pas mesuré le diamètre réel de ce fil mais à l'usage c'est un bon fil pour le toc. Meme si ce n'est pas celui qui j'ai retenu.

Ed82Mtban a écrit:

Etienne et dédé.. c'est con mais expliquez moi comment mettre un sujet au bon endroit.. Je suis pompier pas un accro de l'ordi  . Pour le fil, que dois-je en conclure ? Comment faites-vous pour connaître le diamètre exact ? a+ Ed

Ben tu vas dans "matériel de pèche" et tu cliques sur "nouveau" et ça devrait le faire pour créer un nouveau sujet dans la rubrique "matériel de pèche".    

Pour le fil entre ceusses qui te donnent un faux diamètre et ceusses qui te donnent un poids qui n'est pas évalué dans des conditions comparables    ben c'est un peu la débrouille, perso j'ai trouvé un bon équilibre avec un 12% Delacoste en corps de ligne et un 12% Milo Krepton en bas de ligne dont la résistance est suppérieure au corps de ligne de quelques centaines de grammes, et ça casse au noeud. La résistance c'est une chose et les choix de chacun en sont une autre à toi de trouver la bonne formule, perso je bouge pas étant satisfait de mes choix. De toute façon quoi qu'on en dise c'est le noeud le plus fragile.  

Heu, et en mettant la même marque en corps et bas de ligne, 14 en corps, 12 en bas, ça va bien péter en bas, non, normalement ? 

Moi, c'est ce que je fais, en tout cas...

Jeff-r a écrit:Heu, et en mettant la même marque en corps et bas de ligne, 14 en corps, 12 en bas, ça va bien péter en bas, non, normalement ? 

Moi, c'est ce que je fais, en tout cas...

OUI   

Jeff-r a écrit:Heu, et en mettant la même marque en corps et bas de ligne, 14 en corps, 12 en bas, ça va bien péter en bas, non, normalement ? 

Moi, c'est ce que je fais, en tout cas...

pareil, mais trop simple 

Etienne a écrit:Du rose en bas, et rien pour le haut alors?    
Après pour relancer un débat sans fin il n'y a pas de norme sur la résistance affichée des fils si je ne m'abuse, le poids étant soit celui d'un poisson dans l'eau (avec Archimède qui s'en mèle et donc nette surestimation de la résistance) ou hors de l'eau. Le plus simple tu fais un noeud avec ton corps de ligne et tu tires, de toute façon c'est au niveau du noeud que tu vas casser, donc la résistance bof à mon avis  

Non, la résistance en général tu fais un essai de traction, ce qui permet de déterminer l'élasticité et la rupture (en Newton). Ça ne m'étonne pas que ce ne soit pas normé d'ailleurs, car une résistance à une force c'est en Newton, pas en kg.
Entre nous, ce serait peut-être bien de normer un peu les choses en ce qui concerne le matériel de pêche. Je ne conçois pas que l'on puisse proposer du matériel dit technique sans être capable de fournir des caractéristiques fiables. Mais bon, le marketing dépasse cette conception rigide de ce qu'est une caractéristique technique, ce qui compte c'est la valeur perçue, pas la valeur réelle.  

Djih3m31 a écrit:
Non, la résistance en général tu fais un essai de traction, ce qui permet de déterminer l'élasticité et la rupture (en Newton). Ça ne m'étonne pas que ce ne soit pas normé d'ailleurs, car une résistance à une force c'est en Newton, pas en kg.
Entre nous, ce serait peut-être bien de normer un peu les choses en ce qui concerne le matériel de pêche. Je ne conçois pas que l'on puisse proposer du matériel dit technique sans être capable de fournir des caractéristiques fiables. Mais bon, le marketing dépasse cette conception rigide de ce qu'est une caractéristique technique, ce qui compte c'est la valeur perçue, pas la valeur réelle.  

Dans l'absolu, tu as raison.
Les Kg expriment une masse, les N (newton) une force.

Maintenant, va expliquer à un papi que son fil a une "résistance" (arg....) de 3 N, ce qui correspond à une masse que multiplie l'accélération de l'apesanteur.

Alors aprés, tu lui expliques l'accélération de l'apesanteur, qui varie en fonction de l'altitude, et donc que son fil n'a pas la même "résistance" dans la rivière d'en bas que dans le ruisseau d'en haut.

Bon, pas d'amalgame. Tous les papis et les pêcheurs ne sont pas des abrutis (quoique, en corse...).

alain42 a écrit:..., et pour le toc, bof, bof.

+1 je l'utilise depuis un moment pour l'UL (justement pour sa résistance) et là il est impec, mais pour le Toc ya bien mieux....

Jeff-r a écrit:(quoique, en corse...)

vi la bas même les jeunes    

J'ai beaucoup utilisé le Teklon, puis le Gold. Rien a dire, quand on y est habitué ça va très bien, c'est résistant mais avec peu d'élasticité et trop de mémoire de fil !
Je péchais en 14 et 12° . Cette année je garde les mêmes sections mais avec du delacoste (fluo mat rouge et nylon crystal) , ben les données ne sont pas les mêmes sur le papier et pourtant mon fil me convient mieux autant en visibilité qu'en mémoire (pour le fluo mat rouge) et en élasticité pour le Crystal. Je l'ai adopté   

Jeff-r a écrit:
Maintenant, va expliquer à un papi que son fil a une "résistance" (arg....) de 3 N, ce qui correspond à une masse que multiplie l'accélération de l'apesanteur.
Alors après, tu lui expliques l'accélération de l'apesanteur, qui varie en fonction de l'altitude, et donc que son fil n'a pas la même "résistance" dans la rivière d'en bas que dans le ruisseau d'en haut.

Le delta étant négligeable quelque soit l'altitude (je suppose qu'on va pas pêcher au sommet de l'Everest), ou la position géographique (je suppose qu'on ne va pas pêcher aux poles), ça n'a pas beaucoup d'importance. De toute façon peu importe que ce soit des bananes ou des otaries, tout ce qu'il y à savoir, c'est qu'en passant le même test et toutes choses égales par ailleurs, tel fil est plus résistant que l'autre parce qu'à diamètre égal il est capable de résister à une force plus importante. Le coeff. d’élasticité ne serait pas de trop à mon sens sur un nylon.
Le problème c'est que l'espace d'impression est bouffé par la présentation marketing, alors que si l'on veut parler de technique il me semble que ce sont les informations "techniques" qui sont importantes.

Et si je dis ça, ce n'est pas dans une optique de dire que la pêche doit être technique en elle même. Pour moi c'est surtout l'expérience qui compte pour bien pêcher, et le milieu dans lequel je me trouve qui me fait rêver. Mais ça n'empêche pas que j'aimerais savoir ce que j'achète outre l'attrait marketing, avoir la possibilité de comparer en connaissance de cause. Et ne serait ce que par honnêteté intellectuelle, la moindre des chose quand on vends de la "pêche technique" c'est de se plier aux exigences de la technicité.

Et pour répondre à la question initiale, pour ma part j'utilise un BDL de diamètre inférieur de 2% à mon CDL. En ce qui me concerne, le meilleur en BDL selon moi c'est le Milo (pour les BDL en 25m), mais très cher. Le Teklon est bien mais il me semble qu'il a été dit qu'il est surdimensionné par rapport à la valeur annoncée. C'est vrai qu'il est résistant mais il me parait plus rigide que le Milo à diamètre égal. La fluoro c'est niet au toc!

Pour avoir du fil au diamètre annoncé , il faut dans ce cas acheter des fils aux normes EFTTA (European Fishing tackle Trade Association )et la vous ne serait pas trompé sur le diametre et la résistance .  
Pour plus de détails , voici un lien qui vous seras utile .
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Dam's a écrit:Je péchais en 14 et 12° . Cette année je garde les mêmes sections mais avec du delacoste (fluo mat rouge et nylon crystal) , ben les données ne sont pas les mêmes sur le papier et pourtant mon fil me convient mieux  autant en visibilité qu'en mémoire (pour le fluo mat rouge) et en élasticité pour le Crystal. Je l'ai adopté    

pareil, mais 12/11

Xavier a écrit:

Dam's a écrit:Je péchais en 14 et 12° . Cette année je garde les mêmes sections mais avec du delacoste (fluo mat rouge et nylon crystal) , ben les données ne sont pas les mêmes sur le papier et pourtant mon fil me convient mieux  autant en visibilité qu'en mémoire (pour le fluo mat rouge) et en élasticité pour le Crystal. Je l'ai adopté    

pareil, mais 12/11

Point trop vite    je suppose que je vais encore m'améliorer