Bas de ligne toc

Xavier a écrit:

Dam's a écrit:Je péchais en 14 et 12° . Cette année je garde les mêmes sections mais avec du delacoste (fluo mat rouge et nylon crystal) , ben les données ne sont pas les mêmes sur le papier et pourtant mon fil me convient mieux  autant en visibilité qu'en mémoire (pour le fluo mat rouge) et en élasticité pour le Crystal. Je l'ai adopté    

pareil, mais 12/11

Point trop vite    je suppose que je vais encore m'améliorer   

Ben , en bas de ligne , ça passe du 12 en général , des fois en 10 et plus rarement en 8 . Corps de ligne , compromis entre vrillage et finesse soit du 14 ct . L’émerillon faisant la jonction entre les diamètres les plus fin .  

Castor 1er de la Castille a écrit:Pour avoir du fil au diamètre annoncé , il faut dans ce cas acheter des fils aux normes EFTTA (European Fishing tackle Trade Association )et la vous ne serait pas trompé sur le diametre et la résistance .  
Pour plus de détails , voici un lien qui vous seras utile .
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la charte efta nous donne des promesse auquelles j'aimerai croire ; mais quand je connais powerline avant ... je n'imagine pas cette marque signer un bout de papier et juste revenir a des "affichages" correct

sinon , le teklon gold , j'en ai bouffé , du 28/100 pour pecher la carpe a l'anglaise ; en passant au 20/100 pour le lancer leger , jusqu'au 12et 16/100 au toc ; ben honnetement , c'est un bon nylon , bien sur je n'est pas tester tout les nylon  et encore moins les haut de gammes ; mais dans sa gamme de prix , sa me va très très bien , apres quand la peche est dur , pour le bdl ; j'utilise du fluoro :)voila voila apres tu est maitre de tes choix

A mon avis Teklon est un bon bas de ligne débutant pour pas mal de raisons : il est raide (ferrage efficace) et ne casse pas au niveau du noeud de l'hameçon. Maintenant il faut savoir qu'il est un peu surdimensionné et donc il vaut mieux prendre le 10 centièmes que le 12. De la même façon il est souvent plus fort que la corps de ligne donc il vaut mieux prendre un corps de chez... Teklon. Enfin il faut éviter de péter la canne   

Sinon, depuis le début de saison, je suis au 10 centièmes dans 2 marques différentes et les 2 sont à mon avis de très bonne qualité. En plus comme ici les débits sont très importants, je monte un micro émerillon avec un oeillet triangulaire qui garantit la casse à ce point en cas de problème. Donc je bouffe du bas de ligne mais sans grand drame. Jusqu'au moment ou un thon rouge va sonner à ma porte et là je vais pleurer une semaine entière.

Lilian

bladeer01 a écrit:

Castor 1er de la Castille a écrit:Pour avoir du fil au diamètre annoncé , il faut dans ce cas acheter des fils aux normes EFTTA (European Fishing tackle Trade Association )et la vous ne serait pas trompé sur le diametre et la résistance .  
Pour plus de détails , voici un lien qui vous seras utile .
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la charte efta nous donne des promesse auquelles j'aimerai croire ; mais quand je connais powerline avant ... je n'imagine pas cette marque signer un bout de papier et juste revenir a des "affichages" correct

sinon , le teklon gold , j'en ai bouffé , du 28/100 pour pecher la carpe a l'anglaise ; en passant au 20/100 pour le lancer leger , jusqu'au 12et 16/100 au toc ; ben honnetement , c'est un bon nylon , bien sur je n'est pas tester tout les nylon  et encore moins les haut de gammes ; mais dans sa gamme de prix , sa me va très très bien , apres quand la peche est dur , pour le bdl ; j'utilise du fluoro :)voila voila apres tu est maitre de tes choix

Ben justement , Powerline est une bonne marque . J'utilise de la tresse en 7 ct de cette marque est elle est toujours sur mon moulinet après 3 saison de pêche au loups (bar ) c’est on jamais ? Pour le téklon , une petite précision , "Teklon" , est le haut de gamme de "Grauwell" , comme " Lexus " est le haut de game de "Toyota "  

powerline , en tout cas 4 ans en arriere ; le gros soucis , c'est que la différence de qualité entre leur " haut" et "bas" de gamme était trop marqué ; c'est tout se que j'ai a leurs reproché :d

Ben , c'est sur , du fil d'entrée de gamme ne peut pas être aussi performant que du fil haut de gamme , si non tout le monde acheterer l'entrée de gamme .  

flyman30 a écrit:

Etienne a écrit:donc la résistance bof à mon avis  

Pas certain du tout   
Les fils fluo ont une résistances moins bonne à diamètre égal au bas de ligne...
Et cassent donc de manière aléatoire si le bas de ligne est plus résistant, le tout étant une question d'équilibre et donc de bon sens !
Mettre un bas de ligne 12% de 2.8kg (sic) de résistance sur un corps de ligne 14% d'1,850kg il va y avoir un gros soucis !
D'autant que les meilleurs 12% réel ont une résistance de l'ordre de 1,6kg...

Pour info le nylon Clear de Sempé qui est un des plus solide le 15.5% arrondissons à 16% ne fait que 2.270kg de résistance....

Je n'avais point vue cette hérésie   . Ton corps de ligne , même si il est un peu moins résistant que le bas de ligne , la différence se fait sur l'élasticité du fil . Donc ton corps de ligne étant plus long donc avec une élasticité plus importante ne doit jamais casser . Personnellement je ne me souvient plus d'avoir cassé sur le corps de ligne . S'il casse c'est qu'il y a un défaut . Et pourtant on emploie je suppose , la même marque .  

difficile de débattre sur la qualité d'un diamètre de nylon, le nylon est pour moi un peu comme les hameçons chaque marque y va un peu de ses caractérisques.  

Laissons tomber les hameçons, et concentrons nous sur le nylon, à mon avis quel que soit le fabriquant, je pense qu'il est très compliqué pour ne pas dire impossible pour un fabriquant de respecter un diamètre de fabrication sur les kilomètres de nylon qui sorte de la production    il y aura toujours une tolérance plus ou moins grande   

certains fabriquant nous donne la résistance au noeux, d'autre la résistance à la traction, bref je pense que l'on ne peut dire que tel nylon est meilleurs que l'autre...

Perso j'utilise depuis de nombreuses saisons le teklon hi-vision 14/100 en corps de ligne et du milo krepton en bas de ligne, ce couple ne m'a jamais déçu.

Je me permet juste de vous faire part par copie, je ne pense pas que "grauvell" m'en tienne rigueur car je crois que c'est très important de le citer

"Les Kgs et Lbs inscrit sur l'étiquette indiquent la resistance en action de pêche. Celle-ci peut varier en fonction de la combativité de poisson, de l'élasticité du fil, de l'action de la canne, de l'habileté du pêcheur..."

Ensuite, je n'ai encore jamais vu, une truite se trimbaler un palmer et un dynamomètre afin de vérifier un diamètre et de tester la résistance d'un nylon.

Pour ma part, mon bas de ligne est toujours en 12/100 quelque soit le niveau et la clarté de l'eau, avec plus ou moins de succès je l'avoue mais certains jours, lors de quelques mots échangés au bord de l'eau certains pêcheurs qui descendent en 10 voire 8/100, ne touchent pas plus de poissons que moi    ... donc quand nos copines on décidé, ben tiens c'est comme ça    qu'elle nous font   

Si ça peut faire avance le sujet. j'utulise un nylon de mouchiste pour mes bas de ligne toc et il est plutot bien. il vaut 5 balles les 100 mètres.
il ressemble au teklon mais est plus elastique et plus souple. son ptit nom c 'est fling. le seul inconvénient que je lui trouve c'est qu'il est  souvent surdimenssionné.

Un nylon pour bas de ligne doit être élastique sinon...

leny a écrit:le seul inconvénient que je lui trouve c'est qu'il est  souvent surdimenssionné.

en même temps quand tu le sais,tu achète la taille en dessous de celle que tu veux! 

flyman30 a écrit:Un  nylon pour bas de ligne doit être élastique sinon...

Question un peu bête : un bas de ligne fait 30 à 50 cm puis le corps de ligne en action de pêche de plusieurs mètres qui lui est aussi élastique.
Que pèse 50 cm de bas de ligne par rapport au corps de ligne.
Un débat sur l'élasticité de 50 cm de nylon me semble un délicate opération de sodomisation de diptères   (en plein vol ...)

MARAUD a écrit:

leny a écrit:le seul inconvénient que je lui trouve c'est qu'il est  souvent surdimenssionné.

en même temps quand tu le sais,tu achète la taille en dessous de celle que tu veux! 

oui c'est ce que je fais   

mais franchement, a 5 euros les 100 mètres, je trouve que c 'est le meilleur de ceux que j'ai essayés.

Claude07 a écrit:

flyman30 a écrit:Un  nylon pour bas de ligne doit être élastique sinon...

Question un peu bête : un bas de ligne fait 30 à 50 cm puis le corps de ligne en action de pêche de plusieurs mètres qui lui est aussi élastique.
Que pèse 50 cm de bas de ligne par rapport au corps de ligne.
Un débat sur l'élasticité de 50 cm de nylon me semble un délicate opération de sodomisation de diptères   (en plein vol ...)

Ben tu te trompe !
Teste un morceau de bas de ligne digne de ce nom tu verra qu'il amorti bien la traction, fait pareil avec un corps de ligne fluo et après on en reparle....
C'est pour ça que tout les habitués savent que le fluoro carbone est une aberration pour la pêche au toc...

flyman30 a écrit:Ben tu te trompe !

Quelle condescendance... S"il y avait des certitudes à la pêche comme ailleurs, on ne serait pas en train d'en discuter sur un forum.

Lilian

Lilian-L a écrit:

flyman30 a écrit:Ben tu te trompe !

Quelle condescendance... S"il y avait des certitudes à la pêche comme ailleurs, on ne serait pas en train d'en discuter sur un forum.

Lilian

Mon jeune ami ce n'est pas de la condescendance mais de l'expérience, mais tu verra un jour tu saura   

lolo32 a écrit:

"Les Kgs et Lbs inscrit sur l'étiquette indiquent la resistance en action de pêche. Celle-ci peut varier en fonction de la combativité de poisson, de l'élasticité du fil, de l'action de la canne, de l'habileté du pêcheur..."

C'est une aberration et une contre-vérité.

Quelles que soient les circonstances, un fil a une résistance, une seule, et elle ne varie pas.

flyman30 a écrit:Mon jeune ami ce n'est pas de la condescendance mais de l'expérience, mais tu verra un jour tu saura   

Sur le savoir, je m'en remets à Socrates. Pour le reste, le sens de ma remarque c'est que dire "je pense que tu te trompes" n'enlève rien à ta réponse et montre bien plus de considération pour les diverses expériences et pour l'interlocuteur.

Quand à l'expérience, je ne résiste pas à vous citer ce proverbe prétendument chinois qui dit qu'elle est un "peigne pour les chauves".

Lilian

Jeff-r a écrit:

lolo32 a écrit:

"Les Kgs et Lbs inscrit sur l'étiquette indiquent la resistance en action de pêche. Celle-ci peut varier en fonction de la combativité de poisson, de l'élasticité du fil, de l'action de la canne, de l'habileté du pêcheur..."

C'est une aberration et une contre-vérité.

Quelles que soient les circonstances, un fil a une résistance, une seule, et elle ne varie pas.

Pas super sûr de ça... La résistance en traction statique est sans doute la plus souvent mise en limite mais je suis quasi sûr qu'il y a des différence entre la résistance statique et dynamique et aussi sans doute une petite composante cisaillement au niveau du noeud. Donc on ne peut pas leur reprocher de jouer sur ça pour créer du flou même si la résistance qui nous intéresse est principalement la traction statique.

Lilian

Ok.

Eliminons les "parasites".

Si on parle de résistance à la traction "pure", je maintiens ce que je dis.

Les noeuds sont des faiblesse. Je les exclue de l'hypothése, ainsi que tous les cisaillements (anneaux, bobine, ...)

Et n'oubliez pas : une chaîne est aussi résistante que le plus faible de ses maillons.

Jeff-r a écrit:Si on parle de résistance à la traction "pure", je maintiens ce que je dis.

Pas juste pure, il faudrait qu'elle soit assimilée statique aussi c'est à dire appliquée lentement par rapport à la fréquence propre du matériau (ce qui est sans doute la cas).

Dans tous les cas, le charlatanisme ambiant qui entoure les spécifications des produits grand public est tout à fait détestable. Et contre cela, il n'y a qu'une seule solution : se faire une idée soi même. Sauf bien entendu si on parle de résistance de cordes d'escalade où il vaut mieux prendre ceinture, bretelles et parachute.

Lilian

Claude07 a écrit:

flyman30 a écrit:Un  nylon pour bas de ligne doit être élastique sinon...

Question un peu bête : un bas de ligne fait 30 à 50 cm puis le corps de ligne en action de pêche de plusieurs mètres qui lui est aussi élastique.
Que pèse 50 cm de bas de ligne par rapport au corps de ligne.
Un débat sur l'élasticité de 50 cm de nylon me semble un délicate opération de sodomisation de diptères   (en plein vol ...)

Oui j'allais relever, d'acc' avec Claude. Autant si l'on pêche en tresse cela me semble important, autant au toc quand on a une nouille et 20m de 14/100 bien élastique dehors... Ben l'élasticité du BDL représente la moitié de rien divisé en 4 par rapport au reste  

Bon ,on va allé voir ce qui se passe pour une autre pêche , a savoir le surf casting . La , les fils ont d'autres contraintes que pour la pêche a la mouche ou aux appâts naturels . Et bien pourtant , sur mes moulinets , j'ai mis 300 m de 18 ct , ce qui permet d'allonger les distances aux lancés ou il faut tout de même un arraché conique en 18 ct et qui se termine en 57 ct  . Mes bas de lignes , sont bien souvent en 20 a 24 ct suivant les cas . Et bien , même avec une daurade royale de + de 2 kilos (sa déménage ) le 18 ct n'a jamais cassé ( c'est vrai aussi que ça peut arriver , mais rare ) . Pourquoi ? et bien tout simplement , l’arrachè en plus du rôle qu'il tient lors du lancé , permet lorsque l'on ramène de protéger le 18 ct des frottements sur le sable et sur les cailloux . L’élasticité du 18 joue son rôle mais passur 20 m , mais sur plus de 100 m  et cela  évite la casse . Mais plus on ramène du fil  + le risque augmente du moment que l'on réduit la longueur et par la même l'élasticité du corps de ligne . c'est en bordure qu'il faut avoir le plus d'attention . Donc pour la pêche aux appâts naturels ou pour la mouche , ne vous faite pas trop de soucis , si la manœuvre du poisson est correcte le risque de casse est réduit . Conclusion , avant de regarder la force d'un fil inscrit sur la bobine , testez avant tout son élasticité . Si le fil est "sec" , passez a une autre marque , jusqu'a trouver un bon compromis élasticité solidité .