Atlantique (atl) ou méditerranéenne (med) ?

des jumelles , pitin doivent etre content les males du coin

Atlantiques ( enfin j'espère, j'ai pris à peu près les mm hier, sa sré con que sa soit des lachées, vues là où je les ai prises ... ).

Xavier a écrit:AEC

amerigo a écrit:
Mais je pensais un peu de med encore....merdouille c'est Vincent qui a raison alors....

Évidemment, te l'avais dit, l'est borné ce normand

Mais le coin est tellement beau

Un endroit pareil avec des meds pure souche, on y appelle le paradis...

Xavier a écrit:AEC

dede a écrit:des jumelles , pitin doivent etre content les males du coin

voici deux poissons que l'on peut trouver dans les rivières des hautes alpes, certainement natifs le premier est très beau mais ces points semblent assez gros(peut être une caractéristique sur cette rivière), le second est plus habituel mais présente des taches un peu bizarres (peut être aussi à cause du biotope)
bref pour les deux je ne jouerais pas l'origine malgré mon habitude de ces deux rivières

Ce sont de beaux poisson !

La première, je dirai une med mais la seconde, c'est plutôt une hybride je pense non ?

Je pencherais plutôt pour des hybrides.....

Hybrides pour moi aussi, mais la première est belle quand même elle aime le cailloux vu la couleur.

la 1 ere pour moi est une atl , la 2 eme hybride

C'est des poissons !


De rien, ça me fait plaisir

Dans l'assiette, aucune différence

moi je pencherais pour deux athlantiques...

Yohan a écrit:C'est des poissons !


De rien, ça me fait plaisir

Et il a fallu que tu édites ton message pour sortir une calembredaine pareille ?

J'ai d'abord cru que le message était de Dédé, t'as qu'à voir...

deux atlantiques non, elles ne ressemblent en rien à ce qui est déversé.
deux hybrides surement d'ailleurs car il reste malheureusement très peu de poissons 100% MED.La première vient d'une rivière annoncée à 93% de g^nes med, la seconde vient d'une rivière annoncée à 84% .
la première vient de la même rivière que la première, elle en est très proche mais avec un peu plus de points
les autres viennent de la rivière 2





1 et 4 sont très semblables mais viennent de deux rivières différentes, il s'agit surement de la robe quasi parfaite.les autres n'en sont pas loin si on les fonce, cela dépend bien sur du substrat.

En tout cas, ce sont de magnifiques poissons

Tiens, compare la 2eme avec celle-ci... C'est ce que l'on prend régulièrement dans l'aude par endroits.

ce n'est pas la même pour moi la grosse différence est le point bleuté sur la joue, la ponctuation aussi diffère légèrement,par contre ta truite ressemble à certaines des rivières de chez moi

tes truites sont tout simplement magnifiques clarée, cette rivière est en gestion patrimoniale ?

la rivière 1 oui depuis toujours sauf certains tronçons dégradés par les aménagements
la rivière 2 pas du tout mais les atlantiques y survivent difficilement

dans les deux cas le milieu est quasi intact surtout la 1 c'est une rivière dans laquelle tu peux progresser pieds nus même sur les pierres plates, pas un brin d'algues brunes sur les pierres

Dans les deux cas le milieu est quasi intact surtout la 1 c'est une rivière dans laquelle tu peux progresser pieds nus même sur les pierres plates, pas un brin d'algues brunes sur les pierres

Tiens donc ?

extrait de l'étude des sorgues
Dans la majorité des cas analysés en France et à l'étranger par le laboratoire de l'Université Montpellier 2, la présence de formes atlantiques (de pisciculture) en zone méditerranéenne se traduit par une majorité d'hybrides rendant impossible un retour à l'état initial (= peuplement purement méditerranéen). Ici, les échantillons présentant le plus de formes atlantiques (Bras Nord et surtout Velleron) sont composés de truites méditerranéenne et de truites atlantiques, mais pas d'hybrides. Ceci est la marque de déversements récents de truites domestiques, nées en pisciculture, n'ayant pas participé aux reproductions naturelles. Cette présence est donc probablement réversible à la simple condition de ne pas poursuivre ces déversements.
De plus,

Il a été démontré dans de nombreuses zones (Orb, rivières côtières des Pyrénées Orientales…) que l'impact des repeuplements était négligeable en terme de densité de truites pêchables, mais que cette pollution cumulative pouvait arriver, en quelques décennies, à bouleverser le peuplement en truites d'une rivière. Le réseau des Sorgues semble être un excellent candidat pour concilier les pratiques halieutiques et la préservation d'un patrimoine naturel de très grande valeur.

Tout ceci tend à prouver que la gestion des truites des Sorgues se suffirait d'une protection du milieu afin de lui garder son fort potentiel d'acceuil, mais que l'introduction de quelque stade que ce soit est inutile, à l'exception des déversements de truites portions stériles, pour stimuler l'ouverture de la pêche en avril

ardèche
Analyse ardèche

Il n'existe aucune référence disant que tel ou tel allèle est atlantique, méditerranéen ou de
pisciculture.

Les valeurs de 1 à 3% d’introgression sont considérées comme
du bruit de fond et donc négligeables.

- L'analyse génétique des truites de l'Ardèche a révélé une situation tout à fait satisfaisante du
point de vue du maintien des formes ancestrales méditerranéennes ou atlantiques autochtone
de Loire. Seules 4 stations, une en bassin atlantique (Gage) et 3 en bassin méditerranéen
(Bésorgues, Borne et


bilan

A priori la situation est en fait mauvaise malgré les bons chiffres car à partir de 3% l'introgression n'est pas négligeable. cependant je crois qu'il faut attendre car ce sont des recherches avant d'être des résultats.

le pourcentage !!!

une question que j'avais posé a un moment au gars de l'ariege qui n'est plus sur ce site je crois ...
a savoir a partir de quel pourcentage parle t-on d'introgression "envahissante" ..... !!

alors si on prend 3% pour l'exemple cité , 3% parait tres minime a premiere vue ... , mais apparement ce ne serait pas si minime que ça ..............

a voir la suite des etudes sur ce fameux % et quels en seraient les risques a long terme sur une population dite ancestrale s'il en est ....... !!

3 % représente le "bruit de fond" si on écoute la fédé de l'ariège et "l'étude" sur le bassin du garbet... donc est négligeable.
Je ne partage pas cet avis, mais comme il parait que je suis pas un scientifique, (les belges le savent mieux que moi) je ferme ma gueule...
Mais quand je lis que le campcardos est introgressé à plus de 40 % alors que sa source est à plus de 2500m et son embouchure avec le carol à 1500m (il n'y a pas plus tête de bassin que ça) je me dis qu'il y a comme un problème...
Et puis tu fais pas que le lire... quand les 3 embaïts (riri dédé marinfle) te montrent ce qu'ils ont touché, t'as pas l'air d'un con, tiens...

Il a été démontré dans de nombreuses zones (Orb, rivières côtières des Pyrénées Orientales…) que l'impact des repeuplements était négligeable en terme de densité de truites pêchables, mais que cette pollution cumulative pouvait arriver, en quelques décennies, à bouleverser le peuplement en truites d'une rivière.

Dans la série les scientifiques viennent de démontrer ce que tout pêcheur un peu sérieux a remarqué depuis plus de 30 ans, merci !

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:nkPb4S4sK3IJ:www.peche-gaule-tarine-savoie-tarentaise-vanoise.fr/gestion_piscicole/criteres_reconnaissance_med.pdf+www.peche-gaule-tarine-savoie-tarentaise-vanoise.fr/.../criteres_reconnaissance_med.pdf&hl=fr&gl=fr&pid=bl&srcid=ADGEESjeF-73iMKyKjeLWiRgpPmthZdhiArbKHdR_uI5pGBP_aKVfTP-VKPKdzSj9atvqCTJnkXg7Zba5_6AcKYDMN6ClgYbiBpGHSDelbksCPKzpTeA4lrdp57KvzzmIRfgyM-AJc4u&sig=AHIEtbTh89UHIXOCpQqGJi-NO_zhXUunew&pli=1

suis tombé sur cette page, peut-être déjà connue de vous. Je mets le lien pour compléter...