Truites et Rivières
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Message par Invité Ven 3 Sep 2010 - 21:49

Bebert a écrit:
JOS a écrit:ben non .......... les gens savent prendre un jour de congé pour l'ouverture ou la fermeture de la peche mais certainement pas pour filer un coup de main a nettoyer ou a remettre quelque chose en état ......
ben,la tu te trompe Jos,chez moi, mercredi jusque 22h avec mon épouse,et encore demain toute la journée,pi dimanche,pêche quand même... Wink Mais,c'est vrai.....malgré,les bouteilles et les grillades......une petite dizaine Crying or Very sad ....sur, 194 membres... Je m\'interroge Je m\'interroge Je m\'interroge Le gros problème....le parcour,longe une grand route,et depuis le tri des ordures,obligatoire... :,k:ben des cons,la nuit,jettent tout dans la rivière... Shocked Alors,tout les 15 jours...ramassage....très amusant,je te dis pas de tout dans l'eau..... Shocked

De toute facon, a la peche , comme dans n'importe quelle association, sport ou loisir, sur un nombre quelconque de licencié, tu en auras toujours une infime parti qui se taperons la merde....et les autres viennent pour les bon moments, puis...s'en vont !!!! l'édito - Page 6 269558
De quoi degouter ceux qui s'investissent...

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Message par Invité Ven 3 Sep 2010 - 22:02

c'est pas faux !!! a force ça blase .......
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Message par Yodelman Ven 3 Sep 2010 - 22:12

encore une fois je perciste et je signe il nous reste encore bien des
choses à faire nous avons tous notre petit jardin d'éden qu'il nous faut préserver ......
ce jardin ne serai t 'il pas tout simplement notre passion ............
cette passion ils nous faut la partager déjà au prêt des jeunes la c'est que du bonheur mais aussi au prêt des adultes bon la je vous l'accorde tombe sur du lourds voir du très lourd par fois mais si sur 10 pêcheurs on arrive à faire entendre l'intérêt d'un changement de cape quand à la gestion la préservation du milieux à 1 pêcheur ben on aura déjà fait un pas en avant
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Message par leny Ven 3 Sep 2010 - 22:35

on a qu a regarder le furans privé tient :
app de chazey bon pres de 100/150 cartes annuelles vendues.

journée aménagement du furans en debut de saison : 10 personnes

sur les 10, 2 etait de l app, 2 personnes avaient la carte du furans, le reste qui c etait ? des bénévoles du gps arene furans...



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Message par Invité Ven 3 Sep 2010 - 22:40

sur 450 permis .... nous ne sommes qu'une douzaine de benevoles ........

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Message par Yodelman Sam 4 Sep 2010 - 3:38

ouai je sais bien comment sa marche combien de fois nous somme nous retrouver seul que soit avec les têtards sur des sortie rivière ou lors d' action de nettoyage mais faut il pour autant baisser les bras
moi je dit non et non .......... sur TER nous somme nombreux à réfléchir constater dialoguer mais pourtant nous avons les mêmes envies le même désire de partagé de préserver notre passion et nous nous somme pour la plus part jamais rencontré nous somme tous répartie sur des régions éloigner je pense qu'il y a forcément des gens au tour chacun de nous que nous n'avons pas encore rencontré des gens qui comme nous on envie de préserver notre patrimoine naturel je suis convaincus qu'il ne faut pas perdre cette volonté qui nous anime tous et très importent l'esprit TER
il n'y a cas relire les éditos pour comprendre qu 'avant tout nous formons plus qu'un simple site ou forum

-«Nous voulons
essayer de reconstituer ce qui s'est perdu dans la pêche, en raison
notamment, de la vie urbaine : la transmission de l'expérience entre
générations». Déjà, des jeunes ont été initiés, conseillés et même mis en
présence de pêcheurs de renom...


-Suite à une discutions sur ce forum (Truites et Rivières),
rendez-vous avait été pris avec pour aider à installer des caches à
poissons pour l'AAPPMA de Campagne sur Aude.
Il y avait une délégation de l'Association Pêche à la Sempé et d'un
groupe de TER



-Oh, pour sûr, c'est un forum assez débraillé, parfois hirsute, ignorant souvent le bon goût et la correction ; un peu l'antithèse de ce que cherchent à être bon nombre de forums. Disons-le : cela en fait fuir plus d'un. Mais du moins, sur TER, on y cause ! On y plaisante, on y digresse, on y moque à l'occasion ; on y parle aussi environnement, gestion des cours d'eau, traditions, recettes, régions, programmes télé, et même… pêche de la truite ! Ou plutôt, pêcheS. Par ici, point de chapelles : ça ferraille envers et contre tout, ça toque, ça retoque et ça dérive, ça mouche allègrement mais sans gober n'importe quoi, ça vaironne sans claironner ; ça lac-de-montagne, ça torrente, ça rue, ça ruisselle, ça grande-rivière, ça gave aussi parfois… Car, sur TER, si la connerie est souvent érigée en vertu, on a compris que, loin de s'opposer, les techniques se complètent, selon les goûts, l'humeur du poisson ou du pêcheur ; et les spécialistes d'une technique n'hésitent pas à redevenir débutants dans une autre... Bref, on y sait que ce qui nous rapproche, l'amour de la truite et des rivières, compte bien davantage que ce qui nous oppose.
-Mais la pêche n'est pas qu'une sortie nature ou l'on prend du plaisir seul, non, je ne le vois pas de cette façon, il faut que vos amis soient de la partie. C'est une évidence, lorsque l'on se fait une joie à faire quelque chose, le partager avec des amis rend ce plaisir beaucoup plus fort, et c'est là que tout le sens de la pêche prend son sens. Partir pour une partie de pêche en n'ayant à l'esprit que la seule prise du poisson me parait bien triste, même si la finalité de la pêche est un acte de prédation, et que seule la capture d'une belle fario permet d'assouvir notre rôle oublié de prédateur. Les émotions sont ainsi partagées, tout simplement, au bord de ce ruisseau, pêchant chacun notre tour. Je sais que la mode est à l'individualisme, à la fanfaronnade pour qui aura la plus grosse prise de l'ouverture, mais cela ne vaut pas grand-chose, sinon que de flatter un égo démesuré qui démontre le besoin de prouver aux autres sa supériorité halieutique, voir même sociale et intellectuelle, mais il faut bien se rappeler que pour vivre heureux, il faut vivre caché ou du moins discret et humble. Voila pourquoi ce choix sera encore de mise pour cette saison, une ouverture avec des gens que j'apprécie, bien sur, certains vont me manquer, de par leur situation géographique…

-Mais que ceux qui nous lisent, anciens comme futurs, sachent que TER restera un bastion qui fera tout pour que les pêcheurs prennent conscience que la gestion halieutique n'a valu et ne voudra toujours rien dire, tant que nos cours d'eau sont et resteront en l'état actuel. C'est à dire franchement mauvais.

plus qu'un bastion nous formons une famille !
le chemin risque d'être encore long mais il en vaut la peine nous avons encore beaucoup d'autre richesse à préserver
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Message par flyman30 Sam 4 Sep 2010 - 8:01

Merci JP pour ce plaidoyer, je suis persuadé que tu es dans le vrai, nous sommes encore nombreux à être des éternels optimistes et à vouloir croire que modestement nous pouvons essayer de faire bouger la pêche dans le bon sens, en nous impliquant dans nos AAPPMA et dans le bénévolat pour les jeunes et les moins jeunes.

C'est clair que la mission est difficile, mais à cœur vaillant rien d'impossible !

A chaque fois qu'on ajoutera une bonne volonté et un peu d'optimisme ce sera toujours ça de gagné.
C'est clair que nous vivons dans une société d'individualistes et d'assistés qui ne bougent pas le petit doigt et qui sont prêt à tirer sur ceux qui essayent d'agir (c'est plus facile de râler lors des AG ou derrière un clavier).
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Message par Pescaire31 Sam 4 Sep 2010 - 21:59

les pisciculteurs veulent des souches dites " rustique " genre truites qui tiennent au crues inhabituelles, maladies etc ... Mais la vraie souche rustique c'est la notre, la sauvage, la souche locale qui depuis des lustres habite nos rivières favorites depuis des années a l'époque de nos grand père, eux qui pêchaient au roseau et a l'astinfle !!! qui prélevaient cette dame tant convoitée dans leur panier de rotin fait a la pougniette Wink
Tout ces parcours " no kill " encore un prétexte pour faire style que les pêcheurs autre que professionels de la mouche sont des viandards , des tueurs de truites, alors que le problème vient exactement comme le dit JEFF, de la qualité de l'eau , de l'aménagement des rivières, ruisseaux ... Et j'en passe.
Quand je vois l'aude qui était une magnifique rivière et qui maintenant est alevine avec des truites du Texas Smile ça me trou le c.l

Bonne soirée les loulous Wink

Pescaire31
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Message par Invité Sam 4 Sep 2010 - 22:29

monsieur YODELMAN (jean-pierre de son prénom) je ne dirai qu'une chose :

BRAVO !!! ok
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Message par Théo65 Sam 4 Sep 2010 - 23:00

+1 avec Jos ok super bravo J-P Very Happy
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Message par andré Dim 5 Sep 2010 - 10:00

Bravo à Jeff pour son édito.

Juste un aparté sur le no-kill, ancien président d'aappma, nous avions décidé de mettre en place un no-kill sous la contrainte de le voir réservé par les proprietaires car les baux de pêches NOUS AURAIENT ETE ENLEVES.

Plus que l'eau peut-être les baux de pêches seront à mon avis le nerf de la guerre de la pêche de demain.

j'étais d'accord et je demandais la pratique au appats naturels possible.
Accordé, (j'étais heureux)

Un an plus tard, on m'expliqua rapidement que les pecheurs au toc étaient des viandard, que l'on avait retrouvé des truites mortes.... et bien d'autres conneries.
La deuxième année donc plus que les moucheurs sur le parcours.

Poisssons à l'appui par un alevinage réguliers ces derniers on facilement compris q'en dehors d'un monde clos no-killiste on peut s'ennuyer quand on à plus les brebis galeueses pour venir LEUR dire que c'est eux qui bousillent le milieu.
Aujourd'hui le parcours n'existe plus, il était temporairement souhaité dans le cadre d'une limitation des pecheurs sur un linéaire pour proteger les proprios.

Les poissons régulièrement pris sur un no-kill souffrent, meurent, et ne favorise en aucune manière la reproduction ni la protection du milieu.
Les truites sollicitées, quittent d'ailleurs souvent les zones pour se positionner dans d'autres coins plus tranquilles.
La mortalité non visible de ses parcours est trés souvent supérieure aux zones péchées... Hé oui et ca on ne le vous dit pas.

Faut-il se donner bonne conscience en relachant un poisson sur une zone ou s'est obligatoire et rendre cette zone surpechée et créer AINSI tout simplement un déséquilibre en manipulant moulte fois nos truites ?

Vous pouvez toujours relacher vos prises ou que vous soyez, cela est plus intelligent et beaucoup plus logique.
Vous pouvez aussi en garder, ce n'est pas un crime, pas plus que de voir une truite sur un no-kill mourrir aprés plusieurs captures.


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Message par Pescaire31 Dim 5 Sep 2010 - 11:06

Ce qui est dommage, c'est que prendre une truite qui fait bien la maille sur un parcour no kill et que par la suite elle succombe de sa capture ( surtout si c'est une souche locale ) je préfère La mettre dans mon panier de toceur sur un lit de fougères aulieu de la laisser agoniser dans sa cache.
Prélever quelques géniteurs ne désorganise rien au niveau de la reproduction autoctone, au contraire ...
En plus de ça sur ces parcours no kill, les appma balance de la truite de compétition Smile qui dérange nos belles sauvages enfin celles qui résident encore sur nos cours d'eau.
Mais effectivemment, le problème de la qualité du biotope est le point crucial a régler rapidement avant un chaos total de la biodiversité des rivières.
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Message par Yohan Dim 5 Sep 2010 - 11:48

Avant on s'étonnait de voir des pêcheurs relacher des truites, maintenant on s'étonne qu'un pêcheur ne relache pas ses prises.
Yohan
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Message par clarée Dim 5 Sep 2010 - 12:24

pas de généralités svp
je veux bien entendre vos arguments qui sont valables dans certaines conditions mais bon....
perso je suis bien content d'avoir ma rivière quasiment pour moi, un no kill de fait..
c'est bizarre le milieu ne s'est pas vraiment amélioré mais depuis la disparition des pêcheurs je reprends à chaque sortie des truites 100% SAUVAGES (pas issu de vibert ou autre merde)entre 35 et 45 cm. du côté des truitelles, ben il n'y en a jamais eu autant.. comme quoi le hasard fait bien les choses.
quand aux truites blessées, oui bien sûr c'est évident n'empêche que je reprends deux à trois fois par saison les même truites alors y a moyen.
après chacun pense ce qu'il veut et je ne veux pas convaincre les convaincus juste les autres.
Pour pouvoir juger de quoi que ce soit il faut connaître un parcours par coeur, un raisonnement sur une généralité cela ne vaudra jamais rien en pêche comme ailleurs.
bref ne tirez pas sur les no kill qui sont un moyen de conserver une pêche intéressante sur des rivières abîmées ou un peu abîmée.
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Message par Pescaire31 Dim 5 Sep 2010 - 12:45

En gros :

No kill = parcours aménages pour les pecheurs qui geulent de ne pas chopper de truites au prix de la carte de pêche !!! et il y en a ...
La pêche en rivière est avant toute chose un loisir, une passion, certes a la base c'était un moyen d'aller chercher du poisson pour manger.
Pour moi la pêche en rivières et surtout la truite et un moyen de m'evader de respirer le bon air de la montagne (meilleur que celui de la ville ) de traquer la dame convoitée (sauvage ) et non pas d'aller pêcher pour prendre du poisson a chaque coulées, sinon ça ne serait pas interressant, autant aller chez le poissonier du coin pour avoir de la bassine.
Carte a 80€ et poisson du poissonier, a l'année on fait vite le calcul.

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Message par clarée Dim 5 Sep 2010 - 13:09

il existe deux sortes de no kil sans souci
les no kil bassinés près des villes, bof pourquoi pas
les no kill sur poissons sauvages dans les rivières fragiles: là je ne vois pas où est le problème(sauf en cas de surpêche mais il n' y en a pas 5 en france!)

un troisième cas existe un no kill bassiné sur rivière contenant des poissons sauvages, là c'est une erreur évidente.

ne confondez pas les no kill avec les parcours mouche , ce n'est pas la même chose.
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Message par Pescaire31 Dim 5 Sep 2010 - 13:26

On peut s'éterniser longtemps sur le sujet, mais je pense que les 3/4 des pêcheurs s'en tappe le coquillard des lâchers de danoises tant qu'il y a un poisson au bout de la canne qui a des nagoires et des points rouges.
Pour le nokill je suis d'accord avec toi, il y a les parcours mouche et ensuite le no kill comme nous le faisont ( remise a l'eau de truites non maillées ) sans pour autant prendre chaque poisson qui font 23 cm, pour mon cas je me suis fixe une maille et c'est 30 cm mini pour qu'il entre dans la musette et comme cela et rare de prendre de la truite de 30 et sauvage Ben la plupart du temps je rentre broucouille mais j'ai passe une superbe journée avec dame nature Wink


Dernière édition par Pescaire31 le Dim 5 Sep 2010 - 18:36, édité 1 fois
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Message par leny Dim 5 Sep 2010 - 17:48

moi ma maille c est 50 et pas plus d'un poisson par saison.
bein elle en voit pas souvent la mere des truites ! Razz
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Message par Invité Dim 5 Sep 2010 - 20:06

les no kill sur poissons sauvages dans les rivières fragiles: là je ne vois pas où est le problème
Il est très simple, pourtant. Pourquoi uniquement à la mouche fouettée ? En quel honneur ?
ne confondez pas les no kill avec les parcours mouche , ce n'est pas la même chose.
Ben, comme dit la chanson "j'voudrais bien, mais j'peux point". Chez moi les no kills SONT des parcours mouches. Et c'est le même troupéliat d'embaïts qui a fait interdire l'astinfle...
Donc ?
Et sur la Garonne, ça va être pareil...

Vous pouvez toujours relacher vos prises ou que vous soyez, cela est plus intelligent et beaucoup plus logique.
Vous pouvez aussi en garder, ce n'est pas un crime, pas plus que de voir une truite sur un no-kill mourrir aprés plusieurs captures.
Tout simplement. ok
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Message par andré Dim 5 Sep 2010 - 20:50

C'est vraiment toujours un débat ces no-kill... qui ne veulent jamais mourrir d'ailleurs...

Mais juste une question de bons sens.
SI le fameux parcours no-kill n'avait pas existé, le pêcheur le profiterai de la même façon, sans contraintes, sans publicité... je tiens à souligner ici que des spécialistes pillent a qui mieux mieux les no-kill tout simplement parce les premières années ils sont souvent bien pourvus... ET c'est logique qu'ils le soient...

LE fameux parcours de mouche fouettée n'est pas le même que le parcours no-kill... (c'est vrai que là, on me l'avait faites celle la) mais bon je suis bon pêcheur (pardon, bon joueur...) et je me dis que cest parcours sont à l'origine trés bien pourvu et c'est tant mieux.

Maintenant faire croire à tout le monde que de partir sur un parcours magnifique en gestion patrimoniale et le mettre en no-kill va faire prospérer le poisson relève d'un sophisme affraid halieutique qui me désole et rend encore plus compliquée la pêche.
Le fameux parcours no-kill s'il ne l'avait pas été recelerait encore plus de truites qu'avant je vous le garantis sur facture, même avec des prélèvements tendancieux que je condammme d'ailleurs.

La pêche doit rester une chose humble, simple, et courageuse, la pêche ne fait pas de politique et les no-kill en sont une.

La pêche est beaucoup plus simple à comprendre que l'on ne croit, mais la simplicité n'est pas toujours de mise... à presque cinquante ans je peux vous dire que rester simple et forcement et trés souvent difficile... Very Happy Very Happy
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Message par Xavier Dim 5 Sep 2010 - 20:52

Pour pouvoir juger de quoi que ce soit il faut connaître un parcours par
coeur, un raisonnement sur une généralité cela ne vaudra jamais rien en
pêche comme ailleurs.
Pour parler d'un parcours que je connais bien, je peut presque dire par cœur, les jeunes pourront te le confirmer, j'ai pratiqué le no kill pendant des années, et cela même sur des poissons de + de 80. Après un discussion avec M. Delacoste, je me suis rendu vite compte que la solution était mauvaise:

  • je ne voyais plus d'alevin et de petite truites, ni de chevaine de taille moyenne, M.D me dit de bien observer le substrat sur les lieu de fraie.La chose fut faite, frayère en parfaite condition , aucun colmatage.


  • Ce point vérifié, MD m'a demandé l'état des truites sur les frayères, impeccable!


  • La solution proposée???? enlever ses grosses truites!


  • Après avoir cassé killé une bonne dizaine de ces truites(+60), la rivière à changée de physionomie quand à sa population. Les truites de plus petites tailles ont trouvées une niche, les alevins sont de nouveaux visibles et il reste de gros poissons, Yohan c'est fait lamentablement casser sur une truite de 50, mais bon, il est nul l'édito - Page 6 271131; Tu pourra d'ailleurs voir quelques spécimens de ces truites sur "les belles du site" l'édito - Page 6 269558
Alors ce fameux no kill n'est pas toujours la solution pour apporter une solution aux différents problèmes que le pêcheur rencontre au bord de l'eau.
Xavier
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Message par Invité Dim 5 Sep 2010 - 21:02

Quelle est la difference entre les parcours nokill et les parcours mouche???
Car je ne connais pas la differences...
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Message par Yohan Dim 5 Sep 2010 - 21:02

M'en parle pas de celle-là ! l'édito - Page 6 269558

Par contre, pour les alevins, c'est vérifié Wink

Mais il en reste un paquet de mémères !
Yohan
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Message par leny Dim 5 Sep 2010 - 21:16

Yohan a écrit:M'en parle pas de celle-là ! l'édito - Page 6 269558

Par contre, pour les alevins, c'est vérifié Wink

Mais il en reste un paquet de mémères !

xavier t es la en ce moment ? Razz Laughing
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Message par clarée Dim 5 Sep 2010 - 21:20

je te crois xavier enlever quelques grosses pourquoi pas, d'ailleurs chez sansonnens ils l'ont toujours fait. je pense simplement qu'un no kill toutes techniques sur 5 à 6 km peut être intéressant sur certains cours d'eau à condition qu'il ne soit pas aleviné bou diou!
en côte d'or on en a des no kill toute technique mais sur des rivières mortes cela ne nous informera pas beaucoup. Un vient par contre d'être crée par le GPS sur la bèze, ces dernières années prendre une truite sur cette rivière était devenu un défi, on va voir ce que cela donne . c'est un chalk stream, avec des fosses très profondes et des grands plats. je pense que dans 10 ans on verra peut être un résultat mais comme vous je n'en suis pas certain.
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Message par clarée Dim 5 Sep 2010 - 21:24

Garbo 32 a écrit:Quelle est la difference entre les parcours nokill et les parcours mouche???
Car je ne connais pas la differences...
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ben il n'y pas de rapport, un no kill doit être toute technique, autrement c'est un parcours mouche! dans la réalité il y a parfois confusion mais pas partout, cela vient du fait que les mauvais techniciens aux appâts naturels peuvent faire des dégats.
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